利用者・トーク:Abcdefgh
wikiの狗が荒らしに来ているので、殺虫協力よろしくお願いします。
国道559号線と名乗る者と思われます。
- 了解
目次
管理者就任おめでとうございます
プログラマーであり、Mediawikiも熟知されているとのこと、大変力強く感じております。
yourpediaでは、テンプレートが正しく表示されないという問題が長期にわたり残っております。是非新管理者様のお力でご修正頂ければと思います。
正しく表示されないテンプレートは多々ありますが、たとえばテンプレート:死亡年月日と没年齢などです。よろしくお願いいたします。--Fromm 2012年1月7日 (土) 17:46 (UTC)
- こちらこそ、宜しくお願いします。テンプレートの問題はSysop氏(サーバーそのものの管理者)でないと解決できない(cgiファイル構成変更(一部更新)が必要)みたいです。あと、Fromm様の編集履歴を拝見しましたが、他者の利用者ページの編集があり、これはypでは禁止されており、ブロックの対象になり得ます。今回は警告に留めておきますが次回編集された場合は短期間のブロックとさせて頂きます。Abcdefgh 2012年1月7日 (土) 10:08 (UTC)
IP 10.206.97.51について
こちらは匿名ユーザのみの無期限ブロックなので、私たちログインユーザには関係ないのですが、このip、良く見るとアカウント作成をブロックされているため、アカウントを作れないようになっているようですので、対処お願いします。--Super Lemon 2012年2月1日 (水) 09:51 (UTC)
- 現在、アカウントを作成しての荒らし行為(商業SPAM等)が相次いでる事から、暫く様子を見て折りを見て解除を検討中です。Abcdefgh 2012年2月1日 (水) 10:10 (UTC)
よろしく
管理者任命おめでとうございます。これからよろしくお願いします。--Mumbly 【DISCUSSION・WIKIMAIL・TRACK】 2012年2月5日 (日) 14:52 (UTC)
- こちらこそ宜しくお願いします。Abcdefgh 2012年2月5日 (日) 23:32 (UTC)
転載行為
ウィキペディアからの転載行為はやめた方がいいと思います。--Mumbly 【DISCUSSION・WIKIMAIL・TRACK】 2012年3月1日 (木) 10:15 (UTC)
- それは誤解です。そもそもWPは元々はGFDLのライセンスで提供され、「WPからの転載」であることを明記すれば転載が可能であり、又、YPは「WPで受け入れられない記述」を受け入れるための、いわば「難民キャンプ」として開設されたものと思われ、WPと同様にGFDLを適用したものと思われます。「WPからの転載」を表すためのTPもあります。又、中には「WPで削除(依頼)された項目」の転載に専念するユーザーもいます。本来、YPは、そのようにして充実する事を目標にしたサイトの筈です。Abcdefgh 2012年3月2日 (金) 00:06 (UTC)
即時削除
随分即時削除のページが多いですね。そろそろ捨てませんか?
- そうですね、それでは、そろそろ始めますね。Abcdefgh 2012年3月22日 (木) 23:49 (UTC)
狂ってる
「最近更新されたページ」ってのが狂ってますね。
たとえば、
最近更新されたページとして表示されているページをクリックし、編集履歴を見ると
去年や一昨年くらいを最後に更新されてないのに、最近更新されたページになっている
--User02 2012年3月31日 (土) 15:28 (UTC)
初めまして
管理人としての昼夜を問わない並々ならぬご労苦は大変なものとお察しします。さてYourpediaも2007年の開設以降6年目に入り、日本人のwikipediaとして日本語版ウィキペディアに伍する項目数を誇っております。
Abcdefghさんが管理人になる時はMikomaid関連の記事は言及しないとの条件でしたが、もう十分な実績もありほぼすべての項目の管理をはじめられてもいいのかなと感じております。
利用者ページは原則尊重する趣旨でしょうが、ここに幼稚な中傷や性的に下劣な表現を行う利用者アカウントも多く再びグーグル八分に陥りかねません。これにも拘らずに管理を進めてください。
なおお勧めする以上私間久部明もまたこうした編集を志向します。どうぞご了承ください。--間久部明 2012年4月12日 (木) 09:07 (UTC)
- 助言を頂けて大変光栄です。利用者ページに「幼稚な中傷や性的に下劣な表現」が有った場合は、そのユーザーに警告し、改まらない場合は知らせて頂ければ幸いです。Mikomaid氏関係に就いては、創設者様のご意向もあるものと思われるので、もう少し様子を見てみたいと思います。Abcdefgh 2012年4月12日 (木) 23:59 (UTC)
メインページのおかしい文字
[1] Abcdefghさんがメインページに追加した「Warning:Commercial SPAM is banned in this website!!!! 」という文字ですが、メインページにいらない上、きわめておかしく見苦しいので削除・対処をお願いします。--このアカウントをブロックした管理人は死にます 2012年4月19日 (木) 07:30 (UTC)
- 外国からと思われる商業spamが後を絶たない為、追加したものです。もう暫く様子を見てみます。Abcdefgh 2012年4月20日 (金) 00:10 (UTC)
- あと、ままままままままま!というページの削除をお願いします。削除テンプレートを貼ったのですが「のびたZ」というユーザーに差し戻されました。荒らしのため削除と投稿ブロックをお願いします。--このアカウントをブロックした管理人は死にます 2012年4月21日 (土) 09:32 (UTC)
ブロック依頼
上記の人が言ってるように、のび太Zはよく荒らし行為をしているので、ブロック願います。
後、あなたの利用者ページが誰かに悪戯されているようなので、お知らせまでに。--白富士 2012年4月21日 (土) 10:02 (UTC)
- 無期限ブロックを受けた利用者:大野晋吾(会話/履歴/ログ/メール)の多重アカウントである利用者:どんとだるま(会話/履歴/ログ/メール)もブロックお願いします。--このアカウントをブロックした管理人は死にます 2012年4月21日 (土) 10:38 (UTC)
- 利用者:のびたZのブロックありがとうございます。履歴ですが、「Abcdefghなんて名前バカすぎ!!!ふざけ過ぎ!!!」はのびたZが利用者:Abcdefghを移動したものだったのでそちらに本物の履歴が残っています。一応移動しましたが履歴に変な移動記録が残ってしまったのでお詫びします。--このアカウントをブロックした管理人は死にます 2012年4月21日 (土) 11:27 (UTC)
- 対処しました。Abcdefgh 2012年4月21日 (土) 11:23 (UTC)
- 利用者:どんとだるま(会話/履歴)は編集傾向からして利用者:大野慶吾(会話/履歴)の多重アカウントです。私が編集した記事をすぐに差し戻してしまうので、ブロックをお願いします。(多重アカウントの相互利用だけでもブロック相当)
「このアカウントをブロックした管理人は死にます」様の御対応は概ね適正なものと考えられます。只、私はMikomaid氏の家族であるということからSysop様から「Mikomaid氏関連の管理」を止められており、私の一存では動けない状況である事を御理解頂きたいと思います。
もし宜しかったらYourpedia:削除依頼#Mikomaidの真実の削除依頼、Yourpedia:荒らし報告・投稿ブロック・保護依頼#再度ブロック依頼の方にもご意見等を御寄席頂ければ宜しいかと思います。
尚、「このアカウントをブロックした管理人は死にます」様は私の利用者ページを編集しておりますが悪意によるものではなく、又、間違いに気づいてすぐに戻したので、処分は行ないませんでした。Abcdefgh 2012年4月23日 (月) 23:24 (UTC)
鬼畜弟が処女姉をたらしこむ
もうひとつ、鬼畜弟が処女姉をたらしこむというページですが、テンプレート:緊急即時削除を貼ろうとしても差し戻されるので削除して下さい。記事の量が膨大の上、卑劣悪質な内容で無期限ブロックされた荒らしユーザによる作成です。削除をお願いします。--このアカウントをブロックした管理人は死にます 2012年4月29日 (日) 07:02 (UTC)
- これに就いてはコピペディア(cp)への転記が望ましいものと考えられます。取り敢えずテンプレート:コピペディア転記、カテゴリ:コピペディア転記を作ってみました。今後、同様のページを見つけた時には本TPを貼って頂ける様にお願いします。Abcdefgh 2012年4月30日 (月) 00:35 (UTC)
- テンプレートやカテゴリはいいのですが、鬼畜弟が処女姉をたらしこむというページだけはこの世に存在してはなりません。その内容を読むとこの国の物とは思えない極めて残酷殺戮近親相姦なものとなっています。yourpediaにもcopipediaにも存在してはならない内容となっていますので、白紙保護をお願いします。--このアカウントをブロックした管理人は死にます 2012年4月30日 (月) 11:45 (UTC)
- sys○pに殺されそうになったところを助けていただいてありがとうございます。(sys○pによるブロックはすぐ解除されたのでたたりはしません)お礼としてwiki:ja:正二位を授与します。--このアカウントをブロックした管理人は死にます 2012年5月2日 (水) 12:24 (UTC)
上の話とは関係ないのですが、カテゴリ:グルジアの放送にあるページの内意味不明なものを、すべて削除して下さい。スパム投稿か荒らしです。--このアカウントをブロックした管理人は死にます 2012年5月4日 (金) 06:18 (UTC)
- これはおそらく間久部明(会話/履歴/ログ/メール)氏がアカウント取得前に立てた項目で内容自体は問題ないものと思われます。只、項目名がグルジア語というのは環境によっては表示できず、出来ても読める人は少ないので、好ましいとは思えません。間久部明氏に対話を呼びかけてみてはいかがでしょうか?Abcdefgh 2012年5月6日 (日) 01:07 (UTC)
- また粛清されましたがsys○pにはお察し下さいしていこうと思います。従一位授与。--このアカウントをブロックした管理人は死にます 2012年5月14日 (月) 07:33 (UTC)
- ありがとうございます。今後もYPの治安維持に活躍して頂ける事を期待します。Abcdefgh 2012年5月14日 (月) 23:54 (UTC)
- 正一意授与。これ以上のおふだはないので今度ブロックされた場合はどうしましょうか。--このアカウントをブロックした管理人は死にます 2012年6月1日 (金) 07:27 (UTC)
- ありがとうございます。今後もYPの治安維持に活躍して頂ける事を期待します。只、spamと受け取られないように、削除依頼等は、削除依頼ページで報告される方が良いと思います。Abcdefgh 2012年6月1日 (金) 22:57 (UTC)
Copipedia
このサイト>>[2]にて「利用者:か」が荒らし行為をしています。しばらくは監視願います。--鳴り止まない苦情電話 2012年6月12日 (火) 06:19 (UTC)
スパイ撲滅委員会の再三の先編集権違反について
スパイ撲滅委員会(会話/履歴/ログ/メール) の先編集違反が続いています。スパイ撲滅委員会(会話/履歴/ログ/メール) は過去に他者の利用者ページの編集を繰り返すとのことでAbcdefgh管理者が2012年2月4日に「他者の利用者ページの編集は禁止です 」と注意し、短期の投稿ブロックを行いました。また、「次回編集された場合は、より長期間のブロックとさせて頂きます」と警告を与えています。ユアペディアの「先編集権」違反は「他者の利用者ページの編集禁止」と同様の長期の投稿ブロックに相当する重要禁止事項にもあるにかかわらず、。スパイ撲滅委員会(会話/履歴/ログ/メール) が先編集権違反を繰り返しているのを放置しているのは何故なのでしょうか。Abcdefgh管理者がスパイ撲滅委員会(会話/履歴/ログ/メール) の編集行為を放置しているのは、第三者から「利害関係がある」との指摘が正しかったから放置しているのでしょうか。ここで、Abcdefgh管理者のご見解とそのご回答を表明して戴くことをお願い申し上げます。--大野慶吾 2012年7月30日 (月) 22:47 (UTC)
- 該当の項目の立項者は各々大野晋吾(会話/履歴/ログ/メール)とこのコミュニケーション能力じゃ郵便局で働けるとは思えない(会話/履歴/ログ/メール)であり、あなたではありませんね。先編集権を主張出来るのは基本的に立項者であり、第三者が主張出来るものではありません。もし、あなたが先編集権を主張されるのであれば、大野慶吾(会話/履歴/ログ/メール)が上記のアカウントと同一人物である事を証明されてみては如何でしょうか?Abcdefgh 2012年7月31日 (火) 00:38 (UTC)
- 大野慶吾様からバトンを渡されたので書かせて戴きます。先編集権を主張したのは私であり、大野慶吾様は私の主張をまさに代弁したものであります。大野敬吾様の主張通り、先編集権違反を繰り替えすスパイ撲滅委員会(会話/履歴/ログ/メール) に対して管理者Abcdefgh様が看過しているのであれば、何らかの意図があるのではないのかとの疑いを持たざるを得ません。先編集権を主張した立項した当人からの依頼であれば、スパイ撲滅委員会(会話/履歴/ログ/メール) に「次回編集された場合は、より長期間のブロックとさせて頂きます」と警告を与えた管理者Abcdefgh様が責任を持って御対応して戴けることと考えるのはユアペディアのユーザーとして当然のことかと思います。--大野晋吾 2012年7月31日 (火) 10:00 (UTC)
- この編集でもお分かりのようにAbcdefgh管理者の警告を無視して他者の利用者ページの編集を繰り返しています。なぜ、看過しているのですか。やはり、ご家族のMikomaid氏と関係があるのでしょうか。--大野慶吾 2012年11月23日 (金) 01:35 (UTC)
スパイ撲滅委員会と泊優稀撲滅委員会の投稿ブロック処分について
スパイ撲滅委員会(会話/履歴/ログ/メール)と優稀撲滅委員会(会話/履歴/ログ/メール)の投稿ブロック処分が喧嘩両成敗で、等しく3ヶ月の投稿ブロック処分とは納得が行きません。 スパイ撲滅委員会(会話/履歴/ログ/メール)は過去に何度も他者の利用者ページの編集を繰り返し、Abcdefgh(会話/履歴/ログ/メール)管理者から警告を受けていた過去がある一方で、優稀撲滅委員会(会話/履歴/ログ/メール)は管理者の警告もなく、いきなりスパイ撲滅委員会(会話/履歴/ログ/メール)と同等の処分では管理者がスパイ撲滅委員会(会話/履歴/ログ/メール)に肩入れしているのではないかとの疑いが沸くのは自分だけではないと思います。スパイ撲滅委員会(会話/履歴/ログ/メール)は管理者の警告を無視した確信犯であり、優稀撲滅委員会(会話/履歴/ログ/メール)より、一層の長い期間の投稿ブロック処分を科すか、優稀撲滅委員会(会話/履歴/ログ/メール)の投稿ブロック処分をスパイ撲滅委員会(会話/履歴/ログ/メール)より短くしないと公平性が保たれません。Abcdefgh(会話/履歴/ログ/メール)管理者の投稿ブロック処分の再考を求めます。第三者にも納得の行く投稿ブロック処分の経緯をここで説明して下さい。--大野慶吾 2012年11月29日 (木) 13:10 (UTC)
- 大野慶吾 氏の意見に賛成します。このように、スパイ撲滅委員会(会話/履歴/ログ/メール)氏はもうこれで3度目の投稿ブロック処分を受けています。最早無期限の投稿ブロック処分でも良いと思います。yourpediaのルールを守ろうという意識が全く見られません。これでは他の人が疲弊していくだけです。--織田信長 2012年11月29日 (木) 20:11 (UTC)
- 双方とも対話による解決の意志無しと判断し、同等の対応としました。双方とも次回同じ違反をした場合は無期限ブロックとします。Abcdefgh 2012年11月30日 (金) 00:16 (UTC)
- Abcdefgh管理者は「双方とも対話による解決の意思無し」と判断なさったようですが、Abcdefgh管理者は双方共に対話を試みようとした形跡がないのに「対話による解決の意思無し」と判断するのは管理者としての裁量を逸脱した行為です。過去に私がAbcdefgh管理者に質問したスパイ撲滅委員会氏とMikomaid氏との関係については沈黙を守ったままで、未だ返答はありません。また、家族であるMikomaid氏がユアペディアへの妨害工作をこのAbcdefgh管理者トーク欄でも明言しているところをみるとMikomaid氏と対話をなさった形跡も見受けられません。第三者の視点からすれば、Abcdefgh管理者はスパイ撲滅委員会氏に肩入れしていると判断せざるを得ません。刑法では初犯と累犯では量刑が著しく違います。ここは法律の及ぶコミュニティではありませんが、人が集う小さなコミュニティとして、それなりの社会規範があるはずです。累犯を重ねる スパイ撲滅委員会氏と初犯に相当する優稀撲滅委員会が同等の処分では社会正義と公平・公正さを欠く処分であり、このような杜撰な管理しかできないのであるならばAbcdefgh管理者の管理者辞任を求めるものです。--大野慶吾 2012年11月30日 (金) 14:31 (UTC)
- 私は、泊優稀撲滅委員会(会話/履歴/ログ/メール)の実兄です。弟は、「投稿ブロックはあり得ない」と、私に泣いてきました。弟の言うことに間違いはありません。スパイ撲滅委員会(会話/履歴/ログ/メール)が、小原フル(会話/履歴/ログ/メール)を弟と同一視したから、弟が怒って転送先を変えただけではないですか。Abcdefghさん、これでも弟に非があるというのですか?大野さんや織田さんの意見に賛同です。スパイ撲滅委員会を無期限にして、弟を解除してはどうですか?--泊優稀撲滅委員会の無罪を主張する会 2012年11月30日 (金) 15:17 (UTC)
- 「泊優稀~」に就いて:双方が編集合戦を繰り返すだけで話し合いによる解決を指向しなかった事、又、何よりも、双方が「他人の利用者ページの編集」という重大な違反をしたことから、双方に反省を求めるため、同等の対応としたものです。片方の肩を持った訳ではありません。該当のページに就いては、削除依頼、等の手続きを踏むべきでした。Abcdefgh 2012年12月1日 (土) 00:30 (UTC)
- 「Mikomaid氏」に就いて:先日、私はMikomaid氏と思しき家族に、この件を、それとなく聞いてみた処、やはり、Mikomaidである事を認め、その上で大変な剣幕でした。私は、その家族をなだめ、その様な行為を止める様に説得しましたが、「悪いのは相手だ」と、聞く耳を持たず、これ以上の説得は困難と判断しました。どうなる事が円満解決、となるのか、考えて頂けないでしょうか?Abcdefgh 2012年12月1日 (土) 00:30 (UTC)
- 私が問題としているのはスパイ撲滅委員会氏と優稀撲滅委員会氏の編集合戦時点の問題ではありません。スパイ撲滅委員会氏が過去に何度も同じ問題を起こしているのに、なぜ処分が相手と同等なのかと言う点です。この点が、Abcdefgh管理者が肩入れしているのではないかと指摘されることなのです。問題点がお分かりにならないようですし、問題を抱えた人物が身内にいて、お互いの存在が知れ渡ってしまった以上、今後の管理者業務の遂行には支障を来すでしょう。最近は管理者業務も滞り、また、本来の百科事典の編集が出来ていないようですから、一度、管理者を退任なさった方が、精神的にも気楽に本来の目的であるユアペディアの記事編集に集中できるのではないでしょうか。--大野慶吾 2012年12月1日 (土) 02:05 (UTC)
- 私は、泊優稀撲滅委員会(会話/履歴/ログ/メール)の実兄です。弟は、「投稿ブロックはあり得ない」と、私に泣いてきました。弟の言うことに間違いはありません。スパイ撲滅委員会(会話/履歴/ログ/メール)が、小原フル(会話/履歴/ログ/メール)を弟と同一視したから、弟が怒って転送先を変えただけではないですか。Abcdefghさん、これでも弟に非があるというのですか?大野さんや織田さんの意見に賛同です。スパイ撲滅委員会を無期限にして、弟を解除してはどうですか?--泊優稀撲滅委員会の無罪を主張する会 2012年11月30日 (金) 15:17 (UTC)
- Abcdefgh管理者は「双方とも対話による解決の意思無し」と判断なさったようですが、Abcdefgh管理者は双方共に対話を試みようとした形跡がないのに「対話による解決の意思無し」と判断するのは管理者としての裁量を逸脱した行為です。過去に私がAbcdefgh管理者に質問したスパイ撲滅委員会氏とMikomaid氏との関係については沈黙を守ったままで、未だ返答はありません。また、家族であるMikomaid氏がユアペディアへの妨害工作をこのAbcdefgh管理者トーク欄でも明言しているところをみるとMikomaid氏と対話をなさった形跡も見受けられません。第三者の視点からすれば、Abcdefgh管理者はスパイ撲滅委員会氏に肩入れしていると判断せざるを得ません。刑法では初犯と累犯では量刑が著しく違います。ここは法律の及ぶコミュニティではありませんが、人が集う小さなコミュニティとして、それなりの社会規範があるはずです。累犯を重ねる スパイ撲滅委員会氏と初犯に相当する優稀撲滅委員会が同等の処分では社会正義と公平・公正さを欠く処分であり、このような杜撰な管理しかできないのであるならばAbcdefgh管理者の管理者辞任を求めるものです。--大野慶吾 2012年11月30日 (金) 14:31 (UTC)
- 双方とも対話による解決の意志無しと判断し、同等の対応としました。双方とも次回同じ違反をした場合は無期限ブロックとします。Abcdefgh 2012年11月30日 (金) 00:16 (UTC)
誹謗中傷・名誉毀損記事についてお問い合わせ
こんにちは、岡部と申します。管理作業ご苦労さまです。 現在、私の戸籍名である岡部健の誹謗中傷・名誉毀損記事 岡部健(荒らし) が 野田憲太郎および同類の愉快犯により執拗に記載されています。 [3]
過去に詐欺行為を働いたことの示唆など事実無根の記述を含む誹謗中傷の内容を個人攻撃目的で執拗にUPされ続けており、 2chやTwitterなどの悪質な複数人物について兵庫県警に名誉毀損で刑事告訴し、現在捜査中です。
Yourpediaについても、このような記事を記載する人物(記事表示のためのRVも含む)についても追加で刑事告訴するつもりですが、 さしあたって、こういう国内法に抵触するような名誉毀損記事について、管理者としてどう取り扱うおつもりなのか是非お聞かせください。 もちろん被害者としては、編集できないようにあらゆる処置、削除、無期限白紙保護などを要請するのですが、まずお考えをお聞きしたいです。 どうぞ宜しくお願いいたします。 岡部 健 --112.68.66.47 2012年9月7日 (金) 01:40 (UTC)
- 心痛察する所余り有ります。只、私も家族が同様の誹謗中傷記述の対象となっており、その関連で創設者様から、その関係の管理をしない事を求められてる関係で、私の一存で行動出来ない事をお許し頂きたいと思います。取り敢えず、ログ(文面、編集履歴、等)をローカルファイルに保存し、CD-R,DVD-R(ディスクアットワンス等、改竄不能な形式)に保存しておけば、サーバー上の該当文面を削除しても良くなりそうです。その上で、創設者様の方に何らかの方法で連絡を試み、誠意ある応答が無い場合は法的措置をとる、というのは如何でしょうか?Abcdefgh 2012年9月9日 (日) 00:01 (UTC)
- 誠実なお返事どうもありがとうございます。また、ご家族への同様の被害について、同じ立場のものとして心よりお見舞い申し上げます。今回、裁量での対処がそのような事情により出来ない旨了解いたしました。当面、私自身が、刑事告訴対象としていることを当該ページに掲示しており、またそこに書いた通り、EMobileIPユーザについては今週の早い段階に兵庫県警に刑事告訴します。現段階では各管理者の裁量、コミュニティベースの判断の対処を観察し、それで足りないようであれば創設者に直接連絡をとる所存です。--Kenokabe 2012年9月9日 (日) 00:27 (UTC)
誹謗中傷・名誉毀損記事についてお問い合わせについて
『刑事事件で証拠となるデータを捜査中に削除して下さい』と言う発言にはまず矛盾が有ります。 何よりもまず『ご本人かどうかの確認も取れませんし』ここはページを保護し 法的な手続きに則った情報開示請求があった場合に該当ページを提出し、捜査に協力する形が望ましのではないでしょうか?2012-09-08T19:31:34 218.229.211.163
岡部です。
まず、本人確認の方法はいくつかあると思いますが、メールやブログ、Facebookのアカウントなどで、やりとりしてもそれはネット主体ということで確認にならないし、厳密には、 非対面取引における確認の方法 http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/tetuzuki/kobutu/hitaimen.htm を取るしか無いと思うのですが、運営、管理者さんのの身元、住所なども不明なわけですし、その手間を取る意志があるかを含め、良い考えがあればお聞かせください。
次に、「刑事告訴して捜査中」というのは、2ch、Twitterでの名誉毀損行為の被疑者についてであって、現時点ではギリギリまだYourpediaの記事を執拗に公表しつづけている複数個人相手に刑事告訴していません。
そして「削除」というのは、Wikiの履歴も含め全部消えてしまうのならば、その通りですが、Wikiの履歴は運営で保存されているのならば、それは証拠として温存されると思います。
現状、無期限白紙保護という処置が管理者裁量の範囲として可能であるのならば、よろしくお願いします。
岡部 健 kenokabe@gmail.com --112.68.66.47 2012年9月8日 (土) 11:04 (UTC)
Yourpediaが直接関連していなくても、2ちゃんねるやTwitterでの名誉毀損に関する刑事告訴で該当記事が関係しているとお見受けします。 また「履歴が残っているなら問題ない」とは投稿されている岡部健氏の見解であり警察機関の見解ではありません。 よって『法的な手続きに則った情報開示請求があった場合に該当ページを提出』し、 その後に履歴を含めた削除をしてよいものか警察機関と相談し判断するのが一般的な対応ではないでしょうか。2012-09-08T22:54:38 218.229.211.163
まず、上記のコメントに署名すらしないし、この管理者さんでもないのに本件に介入している不自然さ、善意に取りたいと思いましたが、「ここはページを保護し」っていうのは、まさか誹謗中傷の内容を公開した状態で保護すべき、という示唆ですか?
そのプロセスは2ちゃんねるで削除要請したときに、嫌がらせの常連が、法的処置を考えていると示唆する削除要請者に返す常套句ではあるが、本件の加害者集団かつ2ちゃんねるから来た人?
『法的な手続きに則った情報開示請求があった場合に該当ページを提出』って、このWIKIでは2ちゃんねると違って捜査照会するまでもなく、すべての履歴は不特定多数に閲覧可能であり、名誉毀損は親告罪であるが故に、告訴対象は現状履歴に記録されているIPの範囲でも十分であり、それまで被害状態を維持すべきことが「一般的対応」などと論外。
岡部 健 kenokabe@gmail.com --Kenokabe 2012年9月8日 (土) 14:49 (UTC)
横から失礼します。
まず岡部氏が本人か否かはとりあえず控えておきます。 名誉毀損として捜査が始まっているのなら警察の情報開示(法的拘束力を持ったもの)があるはずです。 開示の通達が来るまではデータを証拠として保存、証拠としての提出が完了した後に削除となる事が一般的です。 それでも名誉毀損の被害を最小限に抑えたいと言う考えは理解できますが、 岡部氏が本人か否かの証明にもなると思いますので、被害者本人からではなくまず代理人を立て 代理人・警察との折衝が完了した後に直接ユアペディア運営と連絡を取り合うべきだと思います。
次に「履歴が残っているから該当ページを削除」と仰るのは「同じ内容が見えてしまう状態でもページ本体は削除」することと 「名誉毀損の被害対策として履歴すべて含めて削除」とが乖離しており被害者の言としては聊か矛盾しており 傍目には捜査の邪魔をしたいが為に岡部氏の名前を騙っている可能性があるとも受け取れます。
最後に、ネットでも辞書・法律書でも調べることで一般的と解ることを指摘され急に掌を返すように敵視したような文章を書かれているようですが 貴方はユアペディアに対話ではなく喧嘩を売りに来ているのでしょうか? 否定されると思いますが「ユアペディアに対する脅迫」とも受け取れる文章が端々に見受けられます。 仮に「名誉毀損で刑事告訴したからデータを消せ、消さないとユアペディアも訴訟対象にする」と受け取られてしまった場合は 岡部健氏が「脅迫罪」で告訴される可能性も否定できません。 --青椒肉絲(ちんじゃおろーす) 2012年9月8日 (土) 22:28 (UTC)
論点が複数あるが、
1.僕本人が岡部本人か否か?
2.削除、白紙保護の妥当性について?
3.喧嘩か、脅迫か?
以上3点は別個の問題であり、上記コメントはこの辺まったく混同して書きなぐられているので論評が難しいのが先ず最初。
1については、すでに最初のコメントで書いた通りのことであり、管理権限のある判断主体とまずはメールなどを通じて互いの住所などを交換して相互に確認する必要が生じるわけで、 現状そのあたりが明確にされていない以上僕のほうからはなんともできません。
2について、その本人確認の是非に関わらず、現時点における裁量処置も含め、無期限白紙保護の処置の可能性、それから表面上は削除で不可視であるが、管理運営上は履歴も含め可視保存の処置の可能性に伺っておるわけで、2chなどの掲示板の「削除」とWIKIのシステムは異なるので、ごっちゃにして「一般的」などと言われても話が通じない。そして、無期限白紙保護、削除いずれにせよ、証拠は保存した上で、記事を公に不可視にする可能性は、当然捜査立件のための証拠保全を前提に伺っているので、矛盾も妨害意図もない。同時に、1の本人か否か?っていうのも関係ない。
3について、単に現状必要な質問と要請をしているわけであって、それ以上でも以下でもなし。Yourpediaの創設者管理者については、公にされており、本人のブログでもYourpediaの記事をめぐって法的やりとりがあるのを認識しているが、現状そちらへアプローチするのは、効率的でなく、執拗に公開する加害当事者への刑事、民事処置と、記事への管理レベルで裁量処置対応の要請で十分だと考えており、むしろ青椒肉絲(ちんじゃおろーす) 氏のほうが、無用な対立を煽り脅迫しているように見受けられる。
さて必要なことは全て書いたと思います、なお質問があればどうぞ?
PS.なお「手のひらを返したように」というのは、最初の第三者による署名もしない連投、また、そのコメントをするためにわざわざ取得した新規アカウントもそうだが、本件に対する介入の仕方と論調が不自然であるから、ボトムラインとして「無期限白紙保護」というのもWikiではでき権利侵害も抑制できるわけだが、あくまで記事公開のままで保護などと、繰り返すがWikiのシステムにおいて、それを知っているのか知らないのか、被害維持をもった帰結が「一般的」であるなどという「個人的見解」を展開していること、最後に、脅迫行為か?など、相手が遊びでありこちらで遊びではない故に、法的処置をとるための必要な書き込みをしている状態で、現状維持の示唆をもって脅迫だの言う、大局をみればどういう連中がこういうことをするのかは自明であって、それ相応の対応をせざるを得ない。
上記のように、僕の立場と目的は明確であるが、あなたは一体どういう経緯で本件を認知し、どういう理由と意図で介入してきているのか、先ずその辺納得出来る形で説明してください。あなたは誰?
岡部 健 kenokabe@gmail.com - --Kenokabe 2012年9月8日 (土) 23:08 (UTC)
ご家族の Mikomaid 氏について
はじめまして。Abcdefgh氏がユアペディアの管理業務に精勤なさっておられることに敬意を表します。 さて、Abcdefgh氏のご家族である Mikomaid氏が2012年11月17日のトーク:Sysopに於いて「現在、私は、YPの動作を少々重くする為の工作を行っております」と告白しておりますが、ユアペディアの投稿ブロックの方針ではユアペディアに対する攻撃行為は禁止されております。ユアペディアの管理者として看過でない事態として、家族間で話し合うのか、家族だから擁護するのか、管理者としての立場としての考え方をお知らせ下さい。Abcdefgh氏は Sysop より Mikomaid 関連の管理は厳禁されている以上、最も Mikomaid氏の身近におられる管理者の Abcdefgh氏がユアペディア上では何も対処できないことは忖度できますが、家族として看過するのか、行為をやめるよう注意なさるのか、ご家族であり、且つ、ユアペディアの管理者である Abcdefgh氏は Mikomaid 氏の行為についてどのようにお考えなのか御意見を賜りたく存じます。--アイザール 2012年11月18日 (日) 01:12 (UTC)
- 確かに、それは好ましいことではありませんね。私自身も、各種の発表に重宝させて頂いてる以上、こういう状態が続くことは望ましいとは思いませんので、あとで会ったら、それとなく、そのことを取り上げてみようと思ってはおります。只、家族であるMikomaid氏や、その他、誹謗中傷の対象とされてる皆様方の心情にも心が痛む思いで、同情を禁じ得ない処があり、複雑な心境です。Abcdefgh 2012年11月18日 (日) 01:28 (UTC)
- 早々の良識あるご返答有り難うございます。ご家族が過去行ったネット上での行為について客観性を持つように記録しているもので、誹謗中傷とご理解されていることは慚愧に堪えません。Mikomaid氏のユアペディアでの妨害工作でお分かりかと思いますが、匿名性の高いネット上での掲示板荒らしや暴言の類いは累犯性が強く、監視を怠ると被害が更なる拡大する懸念から牽制の意味を込めて記載していることをご理解下さい。--アイザール 2012年11月18日 (日) 01:37 (UTC)
- 「慚愧に堪えない」という言葉の意味を間違って使ってるような気がします。そもそも「慚愧に堪えない」という言葉は「他者に対して申し訳ない」という意味で使うものであって、「(真意が理解されず)不本意だ」という意味で使うものではありません。「慚愧に堪えない」という言葉を使いながら、その一方で「牽制の意味を込めて記載」という言葉を使う事からも、本アカウントが極めて陰湿で狡猾で狂暴で凶悪で危険なゾンビ・キョンシー・魔獣であり、対話による解決は不可能である事が、改めて良く判りました。Sysop様が動いて下さらない限り、工作は次の段階に移行せざるを得ません。これで宜しいでしょうか?Mikomaid 2012年11月18日 (日) 10:52 (UTC)
- 「荒らし」は誤解・曲解であり、「暴言」は、あくまでも項目の質を高める為の議論の過程で激論になり、結果的に出てしまったものであり、紳士的な議論が行われてる時には出た事はありません。そもそも誹謗中傷をしておいて「誹謗中傷ではない」と言い張る事は、いじめをしておきながら「いじめではない。遊び・ゲーム・戯れだ。」という発言、又は自覚と同等であり、半ば確信犯的であり、悪魔の性質を持つ人物の特徴、と言って良い、と言えます。Mikomaid 2012年11月18日 (日) 10:52 (UTC)
- そんなに書きたいのであれば、私ではなく、例えば、駅構内・公園・道路・等で通行人等にリアルで迷惑行為を繰り返し、何度注意されてもやめない様な人物、こういうのこそ取り上げるべきです。違いますか?Mikomaid 2012年11月18日 (日) 10:52 (UTC)