「トーク:ウィキペディアの利用者」の版間の差分

2008年4月29日 (火) 21:18時点における版

1 ウィキペディア自警団の項目発足について
2 偏見だって
3 T.Saitoとthe saitou
4 お知らせ
5 見出しをとるのは破壊行為だよ！へーむだる！
6 誹謗中傷
7 法的措置依頼について
8 よし、簡単なテストをしようじゃないか
9 きちがいめいじくん
10 おいらはここでも、悪者扱いですか。そうですか。。。

ウィキペディア自警団の項目発足について

ここの文章のいくつかをウィキペディア自警団として移動たいのですがどうでしょうか？--黄色のニクイ奴 2008年1月12日 (土) 01:06 (JST)

偏見だって

WPのほうが偏見だろう。--Honihoni 2007年10月24日 (水) 01:13 (JST)

はじめまして。へーむだると申します。 Wikipediaのほうが偏見…ですか。少なくともWPにほうには「精神年齢は6歳以下である」や「基地外」、「キモイウザ署名」などの言葉は使われていないはずですが。これは私がこの記事のノートで長い間言い続けてきたことでもありますが、Yourpediaは百科事典として存在しておりますので、罵詈雑言の記述がなされているのは異常です。Nodaさまのほうには「情報の出典」を求めましたが、あなたはもう少し話の分かりそうな人だと私は思いましたので(もう無期限ブロックを食らってここには出て来ないので言ってしまうとあの方とは議論ができませんでした)、言わせていただきます。そんな事以前の問題でしょう？あなたも立派な社会人であるのならばこんな幼稚な嫌がらせはもう止めにしませんか？

--へーむだる 2007年11月5日 (月) 23:17 (JST)

T.Saitoとthe saitou

両者が別人であると言う指摘がありますが、meta-wikiやwikiaの話をするような人間はそんなにいません。もしかすると、the saitou名義で偽装をもくろんでいるのかもしれません。--Honihoni 2007年10月7日 (日) 03:33 (JST)

なんだかタイミングよくT.Saito君は逃げたんだけど、やっぱ同一人物だったってこと？これ。--Honihoni 2007年10月12日 (金) 21:39 (JST)

お知らせ

本文が荒らされていましたので、直しておきました。 --様子を見てからアカウントを取りますwikiで懲りているので----61.12.176.37 2007年10月4日 (木) 18:15 (JST)

誹謗中傷や虚偽を書いてはいけません。Noda,Kentaro氏は公的に受賞歴が確認できるので、自称ではありません（審査員や財団の面子を汚すことになります）。にもかかわらず、自称・音楽家といった具合に虚偽が書かれ続けられた場合は、法的責任が問われる可能性があります。--Kasumoerer 2007年9月27日 (木) 05:35 (JST)

見出しをとるのは破壊行為だよ！へーむだる！

ページ白紙化は推奨できません。--Noda,Kentaro 2007年5月30日 (水) 03:19 (JST)

ウィキペたん、他のキャラについてはウィキペディア日本語版のマスコットへどうぞ。--Noda,Kentaro 2007年6月2日 (土) 18:43 (JST)

タグを貼るOCNの利用者さん、見づらいのでやめましょう。FREEZA君かな。--Noda,Kentaro 2007年7月14日 (土) 02:54 (JST)

FREEZA君は「タグみづらい」とBeyond氏に言われた後に、IPアドでタグ貼りを行っている悪質利用者ですので、投稿ブロックの可能性も考慮に入れておいてください。--Noda,Kentaro 2007年7月14日 (土) 02:56 (JST)

タグを貼っているIPは私ですがREEZAではないですよ。--60.43.28.183 2007年7月14日 (土) 13:57 (JST)

たしかにREEZAではない。FREEZAだ。韓国をたの。--Noda,Kentaro 2007年7月15日 (日) 03:02 (JST)

この利用者について書いちゃおうかなあ。--60.43.28.183 2007年7月16日 (月) 15:36 (JST)

おばんざいやさんで行われた接待をよっぽど隠したい人がいるんですねー。それほど、「極秘」オフだったと言うことか。--Noda,Kentaro 2007年7月26日 (木) 20:06 (JST)

どうしようもない厨だな、こりゃ。—-以上のコメントは82.80.248.176氏が2007年7月26日 (木) 20:12に投稿したものです。

ツールを使って重くしてる人は誰でしょうね？--Noda,Kentaro 2007年7月27日 (金) 05:05 (JST)

フォークを主張する人は「彼が音楽と称するものは、幼稚園児の落書きか、またはそれ以下である。」という記述の保存を行っておりますが、厳密にはこれは名誉毀損です。訴えるようなことがない代わりに、記事のフォークなどと言うふざけたことはやめていただきたく思います。--Noda,Kentaro 2007年7月27日 (金) 05:25 (JST)

いきなり差し戻さなかったことだけは褒めてあげましょう（本当は当然のことですけど）。私はネット上で流通している、あなたの演奏を聞いたことがありますが、はっきり言ってとても「音楽」と呼べるシロモノではありませんでした。鍵盤のタッチもただ叩きつけているだけの印象でした。ただ天才は、時代が付いてこないので、理解されない事は往々にしてありうることです。もしかするとあなたが「音楽と称しているモノ」も、今から1,000年後くらいには理解されるのかも知れません。--Y.D.Force 2007年7月27日 (金) 05:30 (JST)

あなたの意見は、残念ながら「個人的感想」であって事実ではありません。厳密には名誉毀損であることだけ、知っていただきたく思われます。--Noda,Kentaro 2007年7月27日 (金) 05:35 (JST)

出典の数がゼロのあなたの記事が「事実」ですか。社会人が聞いて呆れますね。無根拠（あるいは弱すぎる根拠からの邪推）で、在日だの外国人だの喚いてるあなたに「個人的感想」などと非難できる道理はありませんよ。--60.43.28.183 2007年7月27日 (金) 13:00 (JST)

「彼が音楽と称するものは、幼稚園児の落書きか、またはそれ以下である。」という編集は、名誉毀損に該当します。やめていただきたく思います。--Noda,Kentaro 2007年7月27日 (金) 06:09 (JST)

管理者のbeyond氏は、実名を表記する必要性をしばしば論じておられます。今後誹謗中傷が私に対してなされるようでしたら、誰が行っているのか実名を表記されることを勧めます。--Noda,Kentaro 2007年7月27日 (金) 07:03 (JST)

何も分かっていない証拠ですね。実名を明記したところで、「実名と称した名前を明記した人物」と「その実名と称した名前を持つ人物」の同一性が示されたことにはなりません。私は未だにあなたがピアニスト・作曲家の野田憲太郎氏本人かどうか確信を得ていません。あなたは、現時点で「Noda,Kentaro」という記号（この記号はYourpediaでは「利用者名」と呼ばれる）を冠しただけの仮想の存在であることを自覚すべきです。--60.43.28.183 2007年7月28日 (土) 03:02 (JST)

単なる中傷は遠慮しないでどんどん消しましょう。--195.93.60.10 2007年7月31日 (火) 04:12 (JST)

本当の事を暴かれたのが憎くて荒らし。見慣れた光景ですね。--Noda,Kentaro 2007年7月31日 (火) 04:23 (JST)

誹謗中傷

どうも。始めましてへーむだると申します。

さて、一部の方はお気づきになっていらっしゃるようですが　、このページの内容はどうにも中傷が多いような。ほとんどがこのページの別のノートにコメントがあるように『個人の感想』ではないでしょうか？もっと言ってしまえばjawpに対する叩き（確かそんな言葉があったはずです）では？確かにYourpediaはWikipediaではありません。（参照：Yourpedia:基本方針）中立な視点は求められてはいません。しかし誹謗中傷まで許されるわけはないでしょう。

内容の改定が必要かと思われます。--へーむだる 2007年8月3日 (金) 10:49 (JST)

叩きではなく、事実の羅列です。現に小西はマイメログッズを買っていることをおおっぴらにばらされた辺りから、WPで八つ当たりしています。--Noda,Kentaro 2007年8月4日 (土) 18:27 (JST)

なるほど。了解いたしました。--へーむだる 2007年8月4日 (土) 19:37 (JST)

ちょっと考え直して再コメント。

ええと、Nodaさまは↑の議論で『「彼が音楽と称するものは、幼稚園児の落書きか、またはそれ以下である。」という編集は、名誉毀損に該当します。やめていただきたく思います 』と発言されていますが、

「幼稚園児の落書き～」が名誉毀損で削除対象となり得るのであれば ↑落書きとみなしているのは何人ですかね？--Noda,Kentaro 2007年8月17日 (金) 23:16 (JST)

「全てのMixiコミュニティから退会したへたれ」

退会してるんだから、メッセージの投げようもないだろう。言われたくなければ退会するな。--Noda,Kentaro 2007年8月17日 (金) 23:16 (JST)

「発信者開示請求をくらった馬鹿」

こいつBOTまで使ってたしね。--Noda,Kentaro 2007年8月17日 (金) 23:16 (JST)

「電脳コイルの玉子おばさん(17歳だから立派なロリコン♪)に萌えている変質管理者」

これは異常レヴェル。とらのあな梅田で捕獲できるよ♪--Noda,Kentaro 2007年8月17日 (金) 23:16 (JST)

「音楽関係の項目を必死に翻訳する馬鹿」

何も知らないのに翻訳するくらいだから馬鹿じゃん。--Noda,Kentaro 2007年8月17日 (金) 23:16 (JST)

「そのときは、小便をちびりながら、命乞いをするはず。自業自得。この馬鹿を擁護する管理人も同罪」

これは私は書いてません。--Noda,Kentaro 2007年8月17日 (金) 23:16 (JST)

…などの記述についてはどうお考えでしょうか？馬鹿や変質、また「極悪非道」等が『事実』であるのならば「幼稚園児の～」という記述もまた『事実』となるのでは？それに、挙げませんでしたが『在日』というのも宜しくないでしょう。（確信はお在りなのですか？）

情報は具体的に記述し、論理的・科学的である必要があります。

--へーむだる 2007年8月17日 (金) 14:55 (JST)

まともな理論の通じる相手ではないので発問自体を避けてください。いずれ彼はWikipediaから訴訟を起こされることでしょう。--Maverick 2007年8月17日 (金) 20:11 (JST)

利用者:KMTは「訴えるならアメリカを訴えろ」と言っておりますので、私の裁判もアメリカでどうぞ。その代わり、私の言っていることが真実だったらどうするの？間違いなく利用者:Aphaiaは多重アカウントで博士号がとれなかった研究者だよね？違いますか？虚偽ならアウトだけどさ。--Noda,Kentaro 2007年8月17日 (金) 23:12 (JST)

とんだ中傷記事ですね、これ。ユアペディアも「通信用語の基礎知識」化するんですか？--220.157.207.207 2007年9月29日 (土) 14:05 (JST)

空気読まない投稿ですみません。この記事では、「悪口」を言っているだけの気がします。この利用者のこのような部分については、評価するべきであるか、このような事については、問題があるように感じられると言ったように直したほうがいいと思います。そうしないと、google八分どころではすまない目に遭いそうな…読み辛いい文章ですみません。--118.104.224.106 2008年2月9日 (土) 23:31 (JST)

法的措置依頼について

先ほどWikipedia内にて、この記事について法的告訴の提案がなされました。対象は野田憲太郎氏と吉本敏洋氏です。お知らせまで。--Maverick 2007年8月17日 (金) 23:31 (JST)

URLの提示がありませんよね。法的措置を行いたいのは「ウィキペディア上で私刑同然の目に遭った私」ですが。野田をウィキペディア上でたこ殴りにするのはOKで、自分がやられるのはOUTですか？「裁判はアメリカでお願いいたします」--Noda,Kentaro 2007年8月18日 (土) 00:42 (JST)

利用者:KMTは「裁判はアメリカでどうぞ」と言われました。で、自分達は日本で行うのですか？「進行中の荒らし行為」のなかに使ってもいないアカウントが登録されているのですから、利用者:Maverickが「ここで」実名を明かさない限り法的措置は意味を持ちません。--Noda,Kentaro 2007年8月18日 (土) 00:44 (JST)

では私の連絡先メアドを書いておきます。musinoda@gmail.com ここまで、「実名と所属を明かして」ください。--Noda,Kentaro 2007年8月18日 (土) 00:45 (JST)

よし、簡単なテストをしようじゃないか

利用者:KMTはウィキペディア日本語版の管理者[1][2]。このように、自らの利用者ページを削除した馬鹿野郎である。

利用者ページを削除するなんて事は、やっちゃいけないはずだよね。証拠隠滅だからね。で、それを指摘したらなんで告訴されるの？その理由を書いていただきたいね。実名と所属つきで。--Noda,Kentaro 2007年8月18日 (土) 03:48 (JST)

所属と実名は明かしませんが(なぜ公開しなければならないのでしょうか？)、理由を書かせていただきます。確認してみたところ、(私が確認した時点では)告訴はありませんでしたが、もし告訴されるのならば「利用者:KMTはウィキペディア日本語版の管理者[1][2]。このように、自らの利用者ページを削除した」というところではなく「馬鹿野郎である。」という発言でしょう。「自らの利用者ページを削除した」のは事実でしょう。しかし「馬鹿」は……その情報に確かなソース(出典)は無いはずです。

だから、証拠隠滅をしたんでしょう？KMTは。そこどうなのよ。

以前から指摘してきましたが、そもそも百科事典に「馬鹿」など、罵詈雑言が記述されているのは異常です。それは最早百科事典などと言えません。

利用者:Aotakeがね、「WPのイタリア語版に書いてあったから正解にちがいない！」、なんていう人間が管理やってんだからバカじゃないか。で、ニューグローブで調べると結局イタリア語版も間違っていて、誰かさんが指摘するとすぐ靴下で攻撃。で、「これは野田が指摘したんだ」とか言って、CUしてみたら別人だと解ったんでまたブレイク。ばかじゃん。こんな管理は「バカ」のすること。--Noda,Kentaro 2007年9月17日 (月) 18:19 (JST)

追伸これは…どういうことでしょうか？[1]外部リンクですみません…

--へーむだる 2007年9月17日 (月) 17:11 (JST)

どうでも良いことです。かわいそうだねぇ43歳小西軍団は総敗北で。くすくすくす。--Noda,Kentaro 2007年9月17日 (月) 18:19 (JST)

「なぜ告訴されるのか？」⇒「されるんだったら『馬鹿』発言では？」⇒「KMTは証拠隠滅したのでしょう？」

…私は「『馬鹿』に確かなソースがあるのか？」と聞いたつもりでしたが。利用者ページの削除は議論するまでもなく「悪」です(実際の事情を私は知りませんが)。ふたつ目のコメントにも同様の返答をさせていただきます。そのような根拠から来たものは百科事典に載せるべき情報ではありません。冷静な――もっと言ってしまえば感情のない――目で事象を洞察すべきです。私は基本的に百科事典には情報の根源が必要だと考えております。恐らく「ガイドライン」に情報ソースについてという項目があるくらいですので間違ってはいないのでしょう。

いや、利用者ページを削除したらダメですよ。ちゃんと削除するためには、利用者の（たとえ靴下が多いとはいえ）合議が必要です。--Noda,Kentaro 2007年9月18日 (火) 11:40 (JST)

ちょうどいい言い回しを見つけたので記載させていただきます。“あなたの意見は、残念ながら「個人的感想」であって事実ではありません。厳密には名誉毀損であることだけ、知っていただきたく思われます。”

事実を書いても名誉毀損にはなりません。--Noda,Kentaro 2007年9月18日 (火) 11:40 (JST)

みっつ目。他人のコメントを削除が「どうでも良い」…確かにこの議論にとっては「どうでも良い」事ですがyourpedia全体の利益を視野に入れて考えれば重大なことではないでしょうか。「全体の議論にとって」という意味でおっしゃっていたのなら…そうですね。脇道に逸れた発言でした。

重大ではないと思います。「事実が書かれているのにRVする必要がない」。ちなみに、Maverickは虚偽を展開したので発信者開示請求中。--Noda,Kentaro 2007年9月18日 (火) 11:40 (JST)

今回私がNodaさまに質問することは三つです。

なぜ所属と実名を公開しなければならないのか？

後悔？WHAT？--Noda,Kentaro 2007年9月18日 (火) 11:40 (JST)

(↑からの派生で)また、編集にメールアドレスの確認が必要になっているページがあるがそれにあなたは関係しているのか？

なんですかそれ？

悪口としか思えないような記述があるが、「…という事実がある⇒だから馬鹿、在日、へたれである」という理論抜きで、百科事典的な根拠はあるのか。

悪口ではなくて事実です。--Noda,Kentaro 2007年9月18日 (火) 11:40 (JST)

Nodaさまの返答をお待ちしております。--へーむだる 2007年9月17日 (月) 21:34 (JST)

誤字に気づかずに書きなぐるのはWP関係者にたくさんいるんだけれど。--Noda,Kentaro 2007年9月18日 (火) 11:40 (JST)

失礼いたしました。「後悔」ではなく「公開」です。本文の方も修正しておきます。

続いて謝罪。当ノートページにおいて2007年9月17日 (月) 21:24 の版において見出しを削除したことをお詫びいたします。「侮辱するような…」という理由での削除は破壊行為だったのでしょうか。

さて、本題。

返答

＞いや、利用者ページを削除したらダメですよ。ちゃんと削除…

はい。それは私も肯定いたしました。ですから「利用者ページの削除は議論するまでもなく「悪」です」という返事をさせていただきました。私が言っているのは情報ソースについてです。

＞重大ではないと思います。

私自身破壊行為について指摘されていますので、自らの事を棚に上げてこう指摘するのも正しいことでは無いとは思いますが…見出しを削除するのが破壊行為であるのなら他人のコメントを削除するのは…破壊行為ではありませんか？

＞誤字に気づかずに書きなぐるのはWP関係者に…

誤字に気付かずに、というのがWP関係者だけの特徴だというのは同意しかねますが(どこにでもあることでは？)、確かに私はWP関係者です、といってもそこまで深いところまで関わったわけではありまでんが。

私が提起した問題について

ひとつ目の返答について………誤字を修正いたしましたので、意味が通ると思います。改めて、返答をお願いいたします。

ふたつ目の返答について………ログアウトしたあといくつかの記事(例えばこの記事)を編集しようとするとそういったことが起こりましたが、現在はそういうことは無いようです。ご存じないのであれば結構です。失礼いたしました。

誤編集じゃないの？--Noda,Kentaro 2007年9月19日 (水) 05:03 (JST)

みっつ目の返答について………上にも同じような返答をしましたが、私が論点としているのは「それが悪口か」という事ではなく「百科事典であるyourpediaに載せるに相応しい情報ソースがあるのか」ということです。

では、意味の通らない文を削除、修正、補足したところで改めて。

なぜ所属と実名を公開しなければならないのか？

匿名では逃げることが出来る。Aotakeのように。--Noda,Kentaro 2007年9月19日 (水) 05:03 (JST)

悪口としか思えないような記述があるが、「～という事をした⇒…だから馬鹿、在日、へたれである」という理論抜きで、百科事典的な根拠はあるのか。

在日利用者:hyolee2は「お前在日だろ」というと逃げます。在日はすぐ逃げます。--Noda,Kentaro 2007年9月19日 (水) 05:03 (JST)

追伸

私が求めているのは情報の根源(ソース)と論理的な返答です。

事実しか書いてないです。実際NoMoreMidは「おまえはいぬみみめいどだろ」っていったら逃げちゃった。--Noda,Kentaro 2007年9月19日 (水) 05:03 (JST)

--へーむだる 2007年9月18日 (火) 19:45 (JST)

きちがいめいじくん

Los688の過去をばらしたらあらされたので、友達関係？--Noda,Kentaro 2007年9月24日 (月) 02:48 (JST)

執拗に差し戻しを行う利用者:maverickについては、告訴と発信者開示請求を検討しています。--Noda,Kentaro 2007年9月25日 (火) 18:33 (JST)

おいらはここでも、悪者扱いですか。そうですか。。。

　ええと、Weepです。

音声おじさんはそんなに悪い人間ではないのに、こちらの利用者のおかげでひどい攻撃を受けている。

　って書いてあるけど、これって音声おじさんの視点から書かれてるようだが。。。
　ユアペディアでは音声おじさんの味方するんですか。そうですか。。。それは残念だ。-- Weep 2008年4月29日 (火) 20:32 (JST) 　これを記述したのは利用者:219.122.82.117と言うんだが、とりあえずあまり深くは考えないことにする。 -- Weep 2008年4月29日 (火) 21:18 (JST)

@@ 212行目: / 212行目: @@
 　ええと、Weepです。<br />
   音声おじさんはそんなに悪い人間ではないのに、こちらの利用者のおかげでひどい攻撃を受けている。
-って書いてあるけど、これって音声おじさんの視点から書かれてるようだが。。。<br />
+　って書いてあるけど、これって音声おじさんの視点から書かれてるようだが。。。<br />
-　ユアペディアでは音声おじさんの味方するんですか。そうですか。。。それは残念だ。[[利用者:Weep|Weep]] 2008年4月29日 (火) 20:32 (JST)
+　ユアペディアでは音声おじさんの味方するんですか。そうですか。。。それは残念だ。-- [[利用者:Weep|Weep]] 2008年4月29日 (火) 20:32 (JST)
+　[http://ja.yourpedia.org/mediawiki/index.php?title=%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%AD%E3%83%9A%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E%E7%89%88%E3%81%AE%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85&diff=14295&oldid=14286 これを記述した]のは[[利用者:219.122.82.117]]と言うんだが、とりあえずあまり深くは考えないことにする。 -- [[利用者:Weep|Weep]] 2008年4月29日 (火) 21:18 (JST)