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[[Super Lemon]] は当該ページで説明した他にも、こんなにアカウントを持っている。[[User:Mikomaid|Abcdefgh]] が暴露した。
 
[[Super Lemon]] は当該ページで説明した他にも、こんなにアカウントを持っている。[[User:Mikomaid|Abcdefgh]] が暴露した。
 
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== NTTドコモのIP群に就いて ==
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事の発端は {{User2|堀秀政}} の荒らしが目に余った [[利用者:Abcdefgh|Abcdefgh]] が「荒し」を名目にNTTドコモ IPアドレス群の投稿ブロックを行ったことに [[利用者:大野慶吾|大野慶吾]] が反発したことである。
  
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== NTTドコモ IPアドレス群の投稿ブロックについて ==
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が「荒し」を名目にNTTドコモ IPアドレス群の投稿ブロックを行われたようですが、検証している限り、NTTドコモ IPアドレス群での「荒し」行為は見当たらないため、一旦、解除させてもらいました。なお、NTTドコモ IPアドレス群が「荒し」を、いつ、誰がNTTドコモ IPアドレス群で行ったとの具体的なな証拠を明示されるのであれば、その投稿ブロックについての措置に反対は致しません。--[[利用者:大野慶吾|大野慶吾]] 2014年4月15日 (火) 12:00 (UTC)
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:[[利用者・トーク:大野慶吾]]に回答しておきました。[[利用者:Abcdefgh|Abcdefgh]] 2014年4月15日 (火) 23:30 (UTC)
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::私は確かに NTT からの投稿でありますが、荒らし行為をしたつもりはありません。只、{{User2|ヤマト魂の一部}}等、勇者プクリン系の荒らし行為を差し戻しを繰り返した結果、編集合戦等になったのはこちらにも非があった事、はたからみれば荒らしに見えた行為しか行えなかった事は深く反省しております。今後は管理者と相談しながら、穏健なやり方で荒らし行為を止めさせようと考えております。只、相手も、差し戻し、対話、先編集権、等に応じない、極めて危険なDNAの持ち主であった事はご理解頂ければ幸いです。NTTを塞ぐなら、勇者プクリン系もIP含めてまとめて塞いで頂ければと思います。なお、NTTは堀秀政系が悪質の様なので、
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{{User2|堀秀政}}を無期限ブロックすればそれですむ話かと思います。返答宜しくお願いします。[[利用者:Pinball machine|Pinball machine]] 2014年4月16日 (水) 01:32 (UTC)
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::上記の反省が本物であれば、上記のブロック提案は取り下げようと思っております。先ず、1週間ほど、冷静でいてみてはいかがでしょうか?[[利用者:Abcdefgh|Abcdefgh]] 2014年4月16日 (水) 01:40 (UTC)
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:::ありがとうございます。では、お手数をおかけしますが、本アカウントを一週間ブロックしてください。尚、私としては誠意を持って活動をする所存ですが、もし、私が、冷静さを欠いた行動、等、荒らし行為に見える部分が有れば、その都度ご指摘して頂きたく思います。尚、{{User2|堀秀政}}の無期限ブロックは未だですか? --[[利用者:Pinball machine|Pinball machine]] 2014年4月16日 (水) 02:06 (UTC)
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::::要望により1週間ブロックとしておきました。期間終了後は穏健で建設的な編集に期待します。尚、{{User2|堀秀政}}は活動を停止中の様なので取り敢えず様子を見ておきます。[[利用者:Abcdefgh|Abcdefgh]] 2014年4月16日 (水) 02:19 (UTC)
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それから、[[User talk:大野慶吾|大野慶吾 のトークページ]] に [[User:Abcdefgh|Abcdefgh]] が[[Super Lemon 系#NTTドコモのIP群に就いて|以下のような回答]]をした。
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== NTTドコモのIP群に就いて ==
 
NTTドコモのIPからと思しき{{User2|Pinball machine}}、{{User2|Just maybe anything}}、等のアカウントによる荒らし行為がレンジブロック期間終了後に再発したので再度レンジブロックしたのですが解除されてしまい、案の定、ブロックが解除されたあと、荒らし行為が再発してしまいました。
 
NTTドコモのIPからと思しき{{User2|Pinball machine}}、{{User2|Just maybe anything}}、等のアカウントによる荒らし行為がレンジブロック期間終了後に再発したので再度レンジブロックしたのですが解除されてしまい、案の定、ブロックが解除されたあと、荒らし行為が再発してしまいました。
 
過去にSuper Lemon、堀秀政、等の荒らし行為用アカウントがSysop氏にブロックされた際にCUされ、その結果判明したドコモの単一IPも併せてブロックされております。
 
過去にSuper Lemon、堀秀政、等の荒らし行為用アカウントがSysop氏にブロックされた際にCUされ、その結果判明したドコモの単一IPも併せてブロックされております。
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::::本人の要望により1週間ブロックとしておきました。期間終了後は穏健で建設的な編集に期待します。[[利用者:Abcdefgh|Abcdefgh]] 2014年4月16日 (水) 02:21 (UTC)
 
::::本人の要望により1週間ブロックとしておきました。期間終了後は穏健で建設的な編集に期待します。[[利用者:Abcdefgh|Abcdefgh]] 2014年4月16日 (水) 02:21 (UTC)
 
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ただ、このような疑惑も浮上している。
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== レンジブロックについて ==
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私がレンジブロック解除を行ったのは4月14日の夜であり、当該の編集合戦はそれ以前から始まっていました。[[利用者:Abcdefgh|Abcdefgh]]管理者が、私がレンジブロック解除後に編集合戦が始まったとの指摘は誤りです。これは誹謗・中傷に値します。当該のユーザー間だけの編集合戦であり、私のレンジブロック解除を行ったことで荒しが再発、多発したとの発言は人を貶める印象操作ではないかとの不快の念を抱かせます。[[利用者:Pinball machine|Pinball machine]] 氏と[[利用者:Abcdefgh|Abcdefgh]]管理者との間で互いの会話が全くなく、第三者の会話ページに実にタイミング良く登場して結論に至ったのは「'''単なる偶然の一致'''」なのでしょうか。第三者から見ると、まるで同一人が交互に書き込んでいたように読める程でした。
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レンジブロックを多用するとユアペディアの基本理念のひとつである「多くの人によってチェックや編集を行う」方針を崩しかねないもので、慎重な対応が必要であると考えます。レンジブロックについての管理指針を示す時期が到来したのではないかと思います。
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なお、[[利用者:Abcdefgh|Abcdefgh]]管理者がここの会話ページに書き込む前に私の会話ページに書き込んだ内容とニュアンスが全く変わっていることに驚いています。以下がその内容です。
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<div style="border:solid #99c 1px; background:#ffff99; padding:0.5em; margin:1em 0.5em">
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NTTドコモのIPからと思しき[[利用者:Pinball machine|Pinball machine]] 、[[利用者:Just maybe anything|Just maybe anything]] 等のアカウントによる荒らし行為がレンジブロック期間終了後に再発したので再度レンジブロックしたのですが解除されてしまい、案の定、ブロックが解除されたあと、荒らし行為が再発してしまいました。 過去にSuper Lemon、堀秀政、等の荒らし行為アカウントがSysop氏にブロックされた際にCUされ、その結果判明したドコモの単一IPも併せてブロックされております。 又、これ以外にも、過去に、ドコモのスマホからと思しきLINE関係の項目乱立があり、これも他管理者に荒らしと判断されたみたいです。 スマホのIPはコロコロ変わるのでアカウントや単一IPをブロックしても又別のIPで(アカウントを作成し)荒らし行為を再開するので、根本的にはレンジブロックとする事が望ましいものです。 又、過去にも該当IP群をブロックした際にも悪質な荒らし行為が収まり、期間終了後に再発した事から、今回、全く反省してない、と判断して再度レンジブロックとさせて頂いたものです。 ただ、予め相談しておくべきでした。この書き込みから24時間以内にSysop様から回答が無く、且つ、同様の荒らし行為が再発した・継続する場合は、該当IP群を再度レンジブロックしようと思っておりますが、どうしましょうか?Abcdefgh 2014年4月15日 (火) 23:28 (UTC)
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尚、Sysop氏による、該当IPのブロックは、以下の通りです(Super Lemon系の他、LINE関係の項目乱立も含む)。</div>
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上述の内容からすると、[[利用者:Abcdefgh|Abcdefgh]]管理者は[[利用者:Pinball machine|Pinball machine]]氏の荒し行為に気付いていながら、放置していたと読めます。[[利用者:Just maybe anything|Just maybe anything]]は他者の利用者ページの編集を行ったことで私は無期限ブロック処分を下しましたが、 [[利用者:Pinball machine|Pinball machine]] 氏についてはSPAM投稿気味ながらも、「荒し」と認定するには無理があると判断していました。[[利用者:Abcdefgh|Abcdefgh]]管理者は荒しに当該するアカウントの処分を行えば良いものを、始めから再度のレンジブロックを目論んでいたのではないかとの疑惑が浮かび上がります。また、[[利用者:Pinball machine|Pinball machine]] 氏がNTTドコモからの編集であると事前に知っていたのではないかとの疑念も浮かび上がり、当該の人物に成り済まして、わざと問題を起こしてNTTドコモのレンジブロックを仕掛けたのではないかとの疑惑が浮かび上がるものです。しかも、六ヶ月の長期にわたるレンジブロックの期間の長さも異様で、[[利用者:Abcdefgh|Abcdefgh]]管理者が恣意的な管理を目論んでいたのではないかとの疑問も湧きます。Sysop氏にお願いしたいことは、ここに書き込んだ[[利用者:Pinball machine|Pinball machine]] 氏のIPアドレスが本当にNTTドコモのものであるのか、または、[[利用者:Abcdefgh|Abcdefgh]]管理者のIPアドレスと相違があるのか、ここで明らかにして戴きたく存じます。--[[利用者:大野慶吾|大野慶吾]] 2014年4月16日 (水) 10:37 (UTC)
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ただ、Sysop は無視した。
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その後の議論は以下の通りである。
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== NTTドコモ IPアドレス群の投稿ブロックについて2 ==
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<div style="border:solid #99c 1px; background:#ffff99; padding:0.5em; margin:1em 0.5em">
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NTTドコモのIPからと思しき[[利用者:Pinball machine|Pinball machine]] 、[[利用者:Just maybe anything|Just maybe anything]] 等のアカウントによる荒らし行為がレンジブロック期間終了後に再発したので再度レンジブロックしたのですが解除されてしまい、案の定、ブロックが解除されたあと、荒らし行為が再発してしまいました。 過去にSuper Lemon、堀秀政、等の荒らし行為アカウントがSysop氏にブロックされた際にCUされ、その結果判明したドコモの単一IPも併せてブロックされております。 又、これ以外にも、過去に、ドコモのスマホからと思しきLINE関係の項目乱立があり、これも他管理者に荒らしと判断されたみたいです。 スマホのIPはコロコロ変わるのでアカウントや単一IPをブロックしても又別のIPで(アカウントを作成し)荒らし行為を再開するので、根本的にはレンジブロックとする事が望ましいものです。 又、過去にも該当IP群をブロックした際にも悪質な荒らし行為が収まり、期間終了後に再発した事から、今回、全く反省してない、と判断して再度レンジブロックとさせて頂いたものです。 ただ、予め相談しておくべきでした。この書き込みから24時間以内にSysop様から回答が無く、且つ、同様の荒らし行為が再発した・継続する場合は、該当IP群を再度レンジブロックしようと思っておりますが、どうしましょうか?Abcdefgh 2014年4月15日 (火) 23:28 (UTC)
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尚、Sysop氏による、該当IPのブロックは、以下の通りです(Super Lemon系の他、LINE関係の項目乱立も含む)。</div>
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上記の内容は全く、ふざけた話です。レンジブロックをかけることは、ユアペディアの基本方針のひとつである「'''多くの人によってチェックや編集が行えるようにすること'''」に反し、多くの編集者に編集する機会を喪失させます。
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「この書き込みから24時間以内にSysop様から回答が無く、且つ、同様の荒らし行為が再発した・継続する場合は、該当IP群を再度レンジブロックしようと思っております」とは、[[利用者:Sysop|Sysop]]氏に問い合わせることもなく、自分の会話ページの書き込みだけで決定しようとするなど、僭越極まりません。そもそも、[[利用者:Abcdefgh|Abcdefgh]]管理者が[[利用者:Pinball machine|Pinball machine]]氏を荒しと決めつけるならば、なぜ、その荒しに対処する管理を行わなかったのかご説明をして下さい。それに、NTTドコモのIPからだと最初から決めつけること自体がおかしな話です。私が[[利用者:Just maybe anything|Just maybe anything]]氏のアカウントを無期限ブロック処分にしたのはユアペディアで禁止されている他者の利用者ページの編集を理由とするものです。私がレンジブロックを解除した後でも、IPユーザーによる荒しは発生していません。レンジブロック解除前から続いている[[利用者:Pinball machine|Pinball machine]]氏と[[利用者:ヤマト魂の一部|ヤマト魂の一部]]氏による編集合戦だけであり、私のNTTドコモのレンジブロックの解除によるものではありません。
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社会通念である「疑わしは罰せず」の原則からすれば、[[利用者:Abcdefgh|Abcdefgh]]管理者の行き過ぎた管理と指摘せざるを得ません。荒しがあれば当該のアカウントのブロックだけを行えば良いだけであり、レンジブロックに至るには、より慎重な判断が必要かと考えていますので、再度のレンジブロックをかけることには反対し、[[利用者:Abcdefgh|Abcdefgh]]管理者が独断専行するならば[[利用者:Sysop|Sysop]]氏に通報して裁定を仰ぐと共に、レンジ解除を行う旨をお伝えします。
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<div style="border:solid #99c 1px; background:#ffff99; padding:0.5em; margin:1em 0.5em">
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私は確かに NTT からの投稿でありますが、荒らし行為をしたつもりはありません。只、ヤマト魂の一部（会話/履歴/ログ/メール）等、勇者プクリン系の荒らし行為を差し戻しを繰り返した結果、編集合戦等になったのはこちらにも非があった事、はたからみれば荒らしに見えた行為しか行えなかった事は深く反省しております。今後は管理者と相談しながら、穏健なやり方で荒らし行為を止めさせようと考えております。只、相手も、差し戻し、対話、先編集権、等に応じない、極めて危険なDNAの持ち主であった事はご理解頂ければ幸いです。NTTを塞ぐなら、勇者プクリン系もIP含めてまとめて塞いで頂ければと思います。なお、NTTは堀秀政系が悪質の様なので、 [[利用者:堀秀政|堀秀政]] を無期限ブロックすればそれですむ話かと思います。Pinball machine 2014年4月16日 (水) 01:31 (UTC)</div>
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それにしても、[[利用者:Pinball machine|Pinball machine]] 氏の文体がご家族の[[利用者:Mikomaid|Mikomaid]] 氏の文体とそっくりと思うのは私だけでしょうか。[[利用者:Mikomaid|Mikomaid]] 氏がしばしば使用する「只」、「穏健」、「悪質」、「DNA」等の用語を用いることと言い、ひたすら平身低頭の姿勢ながら言い訳に終始して、責任を相手に転嫁して自分の行為の正当性を主張する文体の特徴、また、何度も書き込みを行う癖と言い、最後のサインだけが違うだけかと思いました。加えて、書き込み時刻を追ってみると、
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[[利用者:Abcdefgh|Abcdefgh]]管理者と[[利用者:Pinball machine|Pinball machine]] 氏の書き込みが交互に現れ、双方での対話は全く行われず、[[利用者:Abcdefgh|Abcdefgh]] 管理者が自作自演をしていたのではないのかとの疑いすら抱きました。なぜ、 [[利用者:Abcdefgh|Abcdefgh]] 管理者は[[利用者:Pinball machine|Pinball machine]] 氏の会話ページで対話を行わなかったのかをご説明願います。
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こちらも常にユアペディアを監視している訳ではありません。留守中に自分の会話ページを通じて物事を勝手に決められたようなもので、とても道理に叶ったものではないだけに、怒り心頭です。
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[[利用者:Pinball machine|Pinball machine]] 氏の編集合戦の相手である[[利用者:ヤマト魂の一部|ヤマト魂の一部]] 氏が[[利用者:Sysop|Sysop]]氏によって無期限投稿ブロック処分となったことから、[[利用者:ヤマト魂の一部|ヤマト魂の一部]] 氏との処分の整合性がとれないこともあり、公平性を取る意味でも一週間の投稿ブロック処分ではなく、[[利用者:Pinball machine|Pinball machine]] 氏にも同等の無期限ブロック処分が適当かと思いますので、処分期間の変更を行います。--[[利用者:大野慶吾|大野慶吾]] 2014年4月16日 (水) 08:33 (UTC)
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:＞そもそも、[[利用者:Abcdefgh|Abcdefgh]]管理者が[[利用者:Pinball machine|Pinball machine]]氏を荒しと決めつけるならば、なぜ、その荒しに対処する管理を行わなかったのかご説明をして下さい。
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:他の管理者の方が対処して下さるかどうかを取り敢えず見守っておりました。[[利用者:Abcdefgh|Abcdefgh]] 2014年4月16日 (水) 23:01 (UTC)
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:＞それに、NTTドコモのIPからだと最初から決めつけること自体がおかしな話です。
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:過去に行われたNTTドコモのIPからの荒らし行為と同傾向、という判断です。Pinball machine氏本人も「NTT からの投稿」である事を認めております。[[利用者:Abcdefgh|Abcdefgh]] 2014年4月16日 (水) 23:01 (UTC)
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:＞Pinball machine 氏の文体がご家族のMikomaid 氏の文体とそっくりと、、
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:それは恐らく、物真似と思われます。
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:＞私がレンジブロック解除を行ったのは4月14日の夜であり、当該の編集合戦はそれ以前から始まっていました。
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:それは事実誤認です。大野慶吾様がレンジブロック解除したのは4月15日の夜ですよね。前回私が行ったレンジブロックは2014年1月11日に3カ月間であり、4月11日にブロック期間が終了した後、4月12日にPinball machine氏による荒らし行為が発生した事もNTTドコモのIPからだと考えた理由です。その為、4月15日午前中に今度は6カ月間のレンジブロックとし、それ以降は荒らし行為が収まってましたが、4月15日の夜のレンジブロック解除後に再発しました。[[利用者:Abcdefgh|Abcdefgh]] 2014年4月16日 (水) 23:01 (UTC)
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:＞荒しがあれば当該のアカウントのブロックだけを行えば良いだけであり、レンジブロックに至るには、より慎重な判断が必要かと考えていますので、、、、
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:それでは今後は、その様にさせて頂き、レンジブロックが必要と考えた時には、Sysop様の裁定を仰ぎたいと思います。[[利用者:Abcdefgh|Abcdefgh]] 2014年4月16日 (水) 23:01 (UTC)
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::>他の管理者の方が対処して下さるかどうかを取り敢えず見守っておりました。
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私を含めて他の管理者は荒しと認めていたのはAbcdefgh管理者のみのようだったようですね。
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::>大野慶吾様がレンジブロック解除したのは4月15日の夜ですよね。
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確かに日付を間違えましたが、前日から続いている Pinball machine氏とヤマト魂の一部氏との編集合戦だけで、必ずしもNTTドコモのIPのブロック解除によって発生したものではないことは事実です。何故なら、アカウントを取得している以上、レンジブロックでも編集はできるからです。「レンジブロック解除後に再発しました」との認識ではMedia Wiki に詳しいと自称する Abcdefgh管理者に相応しい判断とは思えません。
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::レンジブロックについては慎重な対応をお願い致します。--[[利用者:大野慶吾|大野慶吾]] 2014年4月17日 (木) 11:39 (UTC)
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:::＞アカウントを取得している以上、レンジブロックでも編集はできるからです。
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:::ブロック設定画面を良く御覧下さい。IPのブロック設定画面には「匿名利用者のみブロック」という項目があります。このチェックを外すと、アカウントを持つユーザー(管理者を除く)も、そのIPからの編集を締め出す事が出来ます。これにより、「Super Lemon系（=LINE系）」等のスマホからの荒らし行為を排除出来ました。[[利用者:Abcdefgh|Abcdefgh]] 2014年4月18日 (金) 00:21 (UTC)
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:::＞「多くの人によってチェックや編集が行えるようにすること」に反し、、、
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:::もちろん、それは大切ですが、明確に悪意を持つ人物は排除されるべきです。そもそも、キーボードを持たないか、有っても小さいスマホは長文の入力に適さず、WPをはじめとする多くのWIKIサイトはPCからの編集を前提としており、スマホからの編集を禁止したり、歓迎してなかったりしてるようです。[[利用者:Abcdefgh|Abcdefgh]] 2014年4月18日 (金) 00:21 (UTC)
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:::＞レンジブロックについては慎重な対応をお願い致します。
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:::上記にも書きましたが、レンジブロックが必要な程の荒らしが発生した時には、Sysop様に相談の上対応させて頂こうと思っております。[[利用者:Abcdefgh|Abcdefgh]] 2014年4月18日 (金) 00:21 (UTC)
  
 
{{DEFAULTSORT:す}}
 
{{DEFAULTSORT:す}}

2020年1月16日 (木) 00:04時点における最新版

Super Lemon は当該ページで説明した他にも、こんなにアカウントを持っている。Abcdefgh が暴露した。

事の発端は 堀秀政（会話/履歴/ログ/メール） の荒らしが目に余った Abcdefgh が「荒し」を名目にNTTドコモ IPアドレス群の投稿ブロックを行ったことに 大野慶吾 が反発したことである。

NTTドコモ IPアドレス群の投稿ブロックについて[編集]

が「荒し」を名目にNTTドコモ IPアドレス群の投稿ブロックを行われたようですが、検証している限り、NTTドコモ IPアドレス群での「荒し」行為は見当たらないため、一旦、解除させてもらいました。なお、NTTドコモ IPアドレス群が「荒し」を、いつ、誰がNTTドコモ IPアドレス群で行ったとの具体的なな証拠を明示されるのであれば、その投稿ブロックについての措置に反対は致しません。--大野慶吾 2014年4月15日 (火) 12:00 (UTC)

利用者・トーク:大野慶吾に回答しておきました。Abcdefgh 2014年4月15日 (火) 23:30 (UTC)
私は確かに NTT からの投稿でありますが、荒らし行為をしたつもりはありません。只、ヤマト魂の一部（会話/履歴/ログ/メール）等、勇者プクリン系の荒らし行為を差し戻しを繰り返した結果、編集合戦等になったのはこちらにも非があった事、はたからみれば荒らしに見えた行為しか行えなかった事は深く反省しております。今後は管理者と相談しながら、穏健なやり方で荒らし行為を止めさせようと考えております。只、相手も、差し戻し、対話、先編集権、等に応じない、極めて危険なDNAの持ち主であった事はご理解頂ければ幸いです。NTTを塞ぐなら、勇者プクリン系もIP含めてまとめて塞いで頂ければと思います。なお、NTTは堀秀政系が悪質の様なので、

堀秀政（会話/履歴/ログ/メール）を無期限ブロックすればそれですむ話かと思います。返答宜しくお願いします。Pinball machine 2014年4月16日 (水) 01:32 (UTC)

上記の反省が本物であれば、上記のブロック提案は取り下げようと思っております。先ず、1週間ほど、冷静でいてみてはいかがでしょうか?Abcdefgh 2014年4月16日 (水) 01:40 (UTC)
ありがとうございます。では、お手数をおかけしますが、本アカウントを一週間ブロックしてください。尚、私としては誠意を持って活動をする所存ですが、もし、私が、冷静さを欠いた行動、等、荒らし行為に見える部分が有れば、その都度ご指摘して頂きたく思います。尚、堀秀政（会話/履歴/ログ/メール）の無期限ブロックは未だですか? --Pinball machine 2014年4月16日 (水) 02:06 (UTC)
要望により1週間ブロックとしておきました。期間終了後は穏健で建設的な編集に期待します。尚、堀秀政（会話/履歴/ログ/メール）は活動を停止中の様なので取り敢えず様子を見ておきます。Abcdefgh 2014年4月16日 (水) 02:19 (UTC)

それから、大野慶吾 のトークページ に Abcdefgh が以下のような回答をした。

NTTドコモのIP群に就いて[編集]

NTTドコモのIPからと思しきPinball machine（会話/履歴/ログ/メール）、Just maybe anything（会話/履歴/ログ/メール）、等のアカウントによる荒らし行為がレンジブロック期間終了後に再発したので再度レンジブロックしたのですが解除されてしまい、案の定、ブロックが解除されたあと、荒らし行為が再発してしまいました。 過去にSuper Lemon、堀秀政、等の荒らし行為用アカウントがSysop氏にブロックされた際にCUされ、その結果判明したドコモの単一IPも併せてブロックされております。 又、これ以外にも、過去に、ドコモのスマホからと思しきLINE関係の項目乱立があり、これも他管理者に荒らしと判断されたみたいです。 スマホのIPはコロコロ変わるのでアカウントや単一IPをブロックしても又別のIPで(アカウントを作成し)荒らし行為を再開するので、根本的にはレンジブロックとする事が望ましいものです。 又、過去にも該当IP群をブロックした際にも悪質な荒らし行為が収まり、期間終了後に再発した事から、今回、全く反省してない、と判断して再度レンジブロックとさせて頂いたものです。 ただ、予め相談しておくべきでした。この書き込みから24時間以内にSysop様から回答が無く、且つ、同様の荒らし行為が再発した・継続する場合は、該当IP群を再度レンジブロックしようと思っておりますが、どうしましょうか?Abcdefgh 2014年4月15日 (火) 23:28 (UTC)

尚、Sysop氏による、該当IPのブロックは、以下の通りです(Super Lemon系、及びそれによるLINE関係の項目乱立も含む)。 

<nowiki>
2013-11-06T15:46:22 Sysop (トーク | 投稿記録 | ブロック) 49.98.165.235 (トーク) を無期限ブロックしました。ブロックの詳細(匿名利用者のみ、アカウント作成のブロック) ? (他人の利用者ページ編集) (ブロックを解除 | 設定を変更) 
2013-11-06T15:45:18 Sysop (トーク | 投稿記録 | ブロック) 不正利用フィルター (トーク | 投稿記録) を無期限ブロックしました。ブロックの詳細(アカウント作成のブロック) ? (他人の利用者ページ編集) (ブロックを解除 | 設定を変更) 
2013-09-06T14:00:07 Sysop (トーク | 投稿記録 | ブロック) Azaz (トーク | 投稿記録) を無期限ブロックしました。ブロックの詳細(アカウント作成のブロック) ? (spam投稿) (ブロックを解除 | 設定を変更) 
2013-08-30T09:07:56 Sysop (トーク | 投稿記録 | ブロック) 反火遊び陣営(4th) (トーク | 投稿記録) を無期限ブロックしました。ブロックの詳細(アカウント作成のブロック) ? (spam投稿) (ブロックを解除 | 設定を変更) 
2013-08-30T09:07:35 Sysop (トーク | 投稿記録 | ブロック) ジーザス (トーク | 投稿記録) を無期限ブロックしました。ブロックの詳細(アカウント作成のブロック) ? (spam投稿) (ブロックを解除 | 設定を変更) 
2013-08-29T02:40:23 Sysop (トーク | 投稿記録 | ブロック) TAKARATOMY (トーク | 投稿記録) を無期限ブロックしました。ブロックの詳細(アカウント作成のブロック) ? (他人の利用者ページ編集) (ブロックを解除 | 設定を変更) 
2013-08-29T02:39:21 Sysop (トーク | 投稿記録 | ブロック) 49.98.131.219 (トーク)ブロック設定を無期限に変更しました。ブロックの詳細(匿名利用者のみ、アカウント作成のブロック) ? (他人の利用者ページ編集: 他人の利用者ページ編集) (ブロックを解除 | 設定を変更) 
2013-08-29T02:38:52 Sysop (トーク | 投稿記録 | ブロック) Blockeduser (トーク | 投稿記録) を無期限ブロックしました。ブロックの詳細(アカウント作成のブロック) ? (他人の利用者ページ編集) (ブロックを解除 | 設定を変更) 
2013-08-29T02:38:24 Sysop (トーク | 投稿記録 | ブロック) 49.97.8.227 (トーク) を無期限ブロックしました。ブロックの詳細(匿名利用者のみ、アカウント作成のブロック) ? (他人の利用者ページ編集) (ブロックを解除 | 設定を変更) 
2013-08-29T02:38:15 Sysop (トーク | 投稿記録 | ブロック) 49.98.151.113 (トーク) を無期限ブロックしました。ブロックの詳細(匿名利用者のみ、アカウント作成のブロック) ? (他人の利用者ページ編集) (ブロックを解除 | 設定を変更) 
2013-08-29T02:38:04 Sysop (トーク | 投稿記録 | ブロック) 49.98.131.219 (トーク) を無期限ブロックしました。ブロックの詳細(匿名利用者のみ、アカウント作成のブロック) ? (他人の利用者ページ編集) (ブロックを解除 | 設定を変更) 
2013-08-29T02:37:55 Sysop (トーク | 投稿記録 | ブロック) 49.98.155.24 (トーク)ブロック設定を無期限に変更しました。ブロックの詳細(匿名利用者のみ、アカウント作成のブロック) ? (他人の利用者ページ編集: 他人の利用者ページ編集) (ブロックを解除 | 設定を変更) 
2013-08-29T02:37:29 Sysop (トーク | 投稿記録 | ブロック) Administrator (トーク | 投稿記録) を無期限ブロックしました。ブロックの詳細(アカウント作成のブロック) ? (他人の利用者ページ編集) (ブロックを解除 | 設定を変更) 
2013-08-29T00:49:23 Sysop (トーク | 投稿記録 | ブロック) このアカウントなら勝手に使ってくれ。パスワード書いてあるからさ。(復刻版) (トーク | 投稿記録) を無期限ブロックしました。ブロックの詳細(アカウント作成のブロック) ? (他人の利用者ページ編集) (ブロックを解除 | 設定を変更) 
2013-08-29T00:48:48 Sysop (トーク | 投稿記録 | ブロック) (Welcome Computer) (トーク | 投稿記録) を無期限ブロックしました。ブロックの詳細(アカウント作成のブロック) ? (他人の利用者ページ編集) (ブロックを解除 | 設定を変更) 
2013-08-29T00:48:39 Sysop (トーク | 投稿記録 | ブロック) David Bowie (トーク | 投稿記録) を無期限ブロックしました。ブロックの詳細(アカウント作成のブロック) ? (他人の利用者ページ編集) (ブロックを解除 | 設定を変更) 
2013-08-29T00:48:21 Sysop (トーク | 投稿記録 | ブロック) このアカウントなら勝手に使ってくれ。パスワード書いてあるからさ。Mk-Ⅱ (トーク | 投稿記録) を無期限ブロックしました。ブロックの詳細(アカウント作成のブロック) ? (他人の利用者ページ編集) (ブロックを解除 | 設定を変更) 
2013-08-29T00:47:58 Sysop (トーク | 投稿記録 | ブロック) お茶を濁す！ (トーク | 投稿記録) を無期限ブロックしました。ブロックの詳細(アカウント作成のブロック) ? (他人の利用者ページ編集) (ブロックを解除 | 設定を変更) 
2013-08-29T00:47:48 Sysop (トーク | 投稿記録 | ブロック) このアカウントなら勝手に使ってくれ。パスワード書いてあるからさ。Mk-2 (トーク | 投稿記録) を無期限ブロックしました。ブロックの詳細(アカウント作成のブロック) ? (他人の利用者ページ編集) (ブロックを解除 | 設定を変更) 
2013-08-29T00:47:12 Sysop (トーク | 投稿記録 | ブロック) 49.98.155.24 (トーク) を無期限ブロックしました。ブロックの詳細(匿名利用者のみ、アカウント作成のブロック) ? (他人の利用者ページ編集) (ブロックを解除 | 設定を変更) 
2013-08-29T00:46:48 Sysop (トーク | 投稿記録 | ブロック) 本城啓太郎 (トーク | 投稿記録) を無期限ブロックしました。ブロックの詳細(アカウント作成のブロック) ? (他人の利用者ページ編集) (ブロックを解除 | 設定を変更) 
2013-08-28T14:17:30 Sysop (トーク | 投稿記録 | ブロック) DAN BALAN (トーク | 投稿記録) を無期限ブロックしました。ブロックの詳細(アカウント作成のブロック) ? (他人の利用者ページ編集) (ブロックを解除 | 設定を変更) 
2013-08-28T14:17:17 Sysop (トーク | 投稿記録 | ブロック) このアカウントなら勝手に使ってくれ。パスワード書いてあるからさ。 (トーク | 投稿記録) を無期限ブロックしました。ブロックの詳細(アカウント作成のブロック) ? (他人の利用者ページ編集) (ブロックを解除 | 設定を変更) 
2013-08-28T14:16:55 Sysop (トーク | 投稿記録 | ブロック) (Welcome computer) (トーク | 投稿記録) を無期限ブロックしました。ブロックの詳細(アカウント作成のブロック) ? (他人の利用者ページ編集) (ブロックを解除 | 設定を変更) 
2013-08-28T14:16:45 Sysop (トーク | 投稿記録 | ブロック) 東京車人 (トーク | 投稿記録) を無期限ブロックしました。ブロックの詳細(アカウント作成のブロック) ? (他人の利用者ページ編集) (ブロックを解除 | 設定を変更) 
2013-08-28T14:16:34 Sysop (トーク | 投稿記録 | ブロック) 武蔵境自動車教習所入口 (トーク | 投稿記録) を無期限ブロックしました。ブロックの詳細(アカウント作成のブロック) ? (他人の利用者ページ編集) (ブロックを解除 | 設定を変更) 
2013-08-28T14:16:11 Sysop (トーク | 投稿記録 | ブロック) 49.98.148.252 (トーク) を無期限ブロックしました。ブロックの詳細(匿名利用者のみ、アカウント作成のブロック) ? (他人の利用者ページ編集) (ブロックを解除 | 設定を変更) 
2013-08-28T14:15:36 Sysop (トーク | 投稿記録 | ブロック) かさばった。 (トーク | 投稿記録) を無期限ブロックしました。ブロックの詳細(アカウント作成のブロック) ? (他人の利用者ページ編集) (ブロックを解除 | 設定を変更) 
</nowiki>
私は確かに NTT からの投稿でありますが、荒らし行為をしたつもりはありません。只、ヤマト魂の一部（会話/履歴/ログ/メール）等、勇者プクリン系の荒らし行為を差し戻しを繰り返した結果、編集合戦等になったのはこちらにも非があった事、はたからみれば荒らしに見えた行為しか行えなかった事は深く反省しております。今後は管理者と相談しながら、穏健なやり方で荒らし行為を止めさせようと考えております。只、相手も、差し戻し、対話、先編集権、等に応じない、極めて危険なDNAの持ち主であった事はご理解頂ければ幸いです。NTTを塞ぐなら、勇者プクリン系もIP含めてまとめて塞いで頂ければと思います。なお、NTTは堀秀政系が悪質の様なので、堀秀政（会話/履歴/ログ/メール）を無期限ブロックすればそれですむ話かと思います。Pinball machine 2014年4月16日 (水) 01:31 (UTC)
上記の反省が本物であれば、上記のブロック提案は取り下げようと思っております。先ず、1週間ほど、冷静でいてみてはいかがでしょうか?Abcdefgh 2014年4月16日 (水) 01:40 (UTC)
ありがとうございます。では、お手数をおかけしますが、本アカウントを一週間ブロックしてください。尚、私としては誠意を持って活動をする所存ですが、もし、私が、冷静さを欠いた行動、等、荒らし行為に見える部分が有れば、その都度ご指摘して頂きたく思います。--Pinball machine 2014年4月16日 (水) 02:04 (UTC)
本人の要望により1週間ブロックとしておきました。期間終了後は穏健で建設的な編集に期待します。Abcdefgh 2014年4月16日 (水) 02:21 (UTC)

ただ、このような疑惑も浮上している。

レンジブロックについて[編集]

私がレンジブロック解除を行ったのは4月14日の夜であり、当該の編集合戦はそれ以前から始まっていました。Abcdefgh管理者が、私がレンジブロック解除後に編集合戦が始まったとの指摘は誤りです。これは誹謗・中傷に値します。当該のユーザー間だけの編集合戦であり、私のレンジブロック解除を行ったことで荒しが再発、多発したとの発言は人を貶める印象操作ではないかとの不快の念を抱かせます。Pinball machine 氏とAbcdefgh管理者との間で互いの会話が全くなく、第三者の会話ページに実にタイミング良く登場して結論に至ったのは「単なる偶然の一致」なのでしょうか。第三者から見ると、まるで同一人が交互に書き込んでいたように読める程でした。 レンジブロックを多用するとユアペディアの基本理念のひとつである「多くの人によってチェックや編集を行う」方針を崩しかねないもので、慎重な対応が必要であると考えます。レンジブロックについての管理指針を示す時期が到来したのではないかと思います。

なお、Abcdefgh管理者がここの会話ページに書き込む前に私の会話ページに書き込んだ内容とニュアンスが全く変わっていることに驚いています。以下がその内容です。

NTTドコモのIPからと思しきPinball machine 、Just maybe anything 等のアカウントによる荒らし行為がレンジブロック期間終了後に再発したので再度レンジブロックしたのですが解除されてしまい、案の定、ブロックが解除されたあと、荒らし行為が再発してしまいました。 過去にSuper Lemon、堀秀政、等の荒らし行為アカウントがSysop氏にブロックされた際にCUされ、その結果判明したドコモの単一IPも併せてブロックされております。 又、これ以外にも、過去に、ドコモのスマホからと思しきLINE関係の項目乱立があり、これも他管理者に荒らしと判断されたみたいです。 スマホのIPはコロコロ変わるのでアカウントや単一IPをブロックしても又別のIPで(アカウントを作成し)荒らし行為を再開するので、根本的にはレンジブロックとする事が望ましいものです。 又、過去にも該当IP群をブロックした際にも悪質な荒らし行為が収まり、期間終了後に再発した事から、今回、全く反省してない、と判断して再度レンジブロックとさせて頂いたものです。 ただ、予め相談しておくべきでした。この書き込みから24時間以内にSysop様から回答が無く、且つ、同様の荒らし行為が再発した・継続する場合は、該当IP群を再度レンジブロックしようと思っておりますが、どうしましょうか?Abcdefgh 2014年4月15日 (火) 23:28 (UTC)

尚、Sysop氏による、該当IPのブロックは、以下の通りです(Super Lemon系の他、LINE関係の項目乱立も含む)。

上述の内容からすると、Abcdefgh管理者はPinball machine氏の荒し行為に気付いていながら、放置していたと読めます。Just maybe anythingは他者の利用者ページの編集を行ったことで私は無期限ブロック処分を下しましたが、 Pinball machine 氏についてはSPAM投稿気味ながらも、「荒し」と認定するには無理があると判断していました。Abcdefgh管理者は荒しに当該するアカウントの処分を行えば良いものを、始めから再度のレンジブロックを目論んでいたのではないかとの疑惑が浮かび上がります。また、Pinball machine 氏がNTTドコモからの編集であると事前に知っていたのではないかとの疑念も浮かび上がり、当該の人物に成り済まして、わざと問題を起こしてNTTドコモのレンジブロックを仕掛けたのではないかとの疑惑が浮かび上がるものです。しかも、六ヶ月の長期にわたるレンジブロックの期間の長さも異様で、Abcdefgh管理者が恣意的な管理を目論んでいたのではないかとの疑問も湧きます。Sysop氏にお願いしたいことは、ここに書き込んだPinball machine 氏のIPアドレスが本当にNTTドコモのものであるのか、または、Abcdefgh管理者のIPアドレスと相違があるのか、ここで明らかにして戴きたく存じます。--大野慶吾 2014年4月16日 (水) 10:37 (UTC)

ただ、Sysop は無視した。

その後の議論は以下の通りである。

NTTドコモ IPアドレス群の投稿ブロックについて2[編集]

NTTドコモのIPからと思しきPinball machine 、Just maybe anything 等のアカウントによる荒らし行為がレンジブロック期間終了後に再発したので再度レンジブロックしたのですが解除されてしまい、案の定、ブロックが解除されたあと、荒らし行為が再発してしまいました。 過去にSuper Lemon、堀秀政、等の荒らし行為アカウントがSysop氏にブロックされた際にCUされ、その結果判明したドコモの単一IPも併せてブロックされております。 又、これ以外にも、過去に、ドコモのスマホからと思しきLINE関係の項目乱立があり、これも他管理者に荒らしと判断されたみたいです。 スマホのIPはコロコロ変わるのでアカウントや単一IPをブロックしても又別のIPで(アカウントを作成し)荒らし行為を再開するので、根本的にはレンジブロックとする事が望ましいものです。 又、過去にも該当IP群をブロックした際にも悪質な荒らし行為が収まり、期間終了後に再発した事から、今回、全く反省してない、と判断して再度レンジブロックとさせて頂いたものです。 ただ、予め相談しておくべきでした。この書き込みから24時間以内にSysop様から回答が無く、且つ、同様の荒らし行為が再発した・継続する場合は、該当IP群を再度レンジブロックしようと思っておりますが、どうしましょうか?Abcdefgh 2014年4月15日 (火) 23:28 (UTC)

尚、Sysop氏による、該当IPのブロックは、以下の通りです(Super Lemon系の他、LINE関係の項目乱立も含む)。

上記の内容は全く、ふざけた話です。レンジブロックをかけることは、ユアペディアの基本方針のひとつである「多くの人によってチェックや編集が行えるようにすること」に反し、多くの編集者に編集する機会を喪失させます。 「この書き込みから24時間以内にSysop様から回答が無く、且つ、同様の荒らし行為が再発した・継続する場合は、該当IP群を再度レンジブロックしようと思っております」とは、Sysop氏に問い合わせることもなく、自分の会話ページの書き込みだけで決定しようとするなど、僭越極まりません。そもそも、Abcdefgh管理者がPinball machine氏を荒しと決めつけるならば、なぜ、その荒しに対処する管理を行わなかったのかご説明をして下さい。それに、NTTドコモのIPからだと最初から決めつけること自体がおかしな話です。私がJust maybe anything氏のアカウントを無期限ブロック処分にしたのはユアペディアで禁止されている他者の利用者ページの編集を理由とするものです。私がレンジブロックを解除した後でも、IPユーザーによる荒しは発生していません。レンジブロック解除前から続いているPinball machine氏とヤマト魂の一部氏による編集合戦だけであり、私のNTTドコモのレンジブロックの解除によるものではありません。

社会通念である「疑わしは罰せず」の原則からすれば、Abcdefgh管理者の行き過ぎた管理と指摘せざるを得ません。荒しがあれば当該のアカウントのブロックだけを行えば良いだけであり、レンジブロックに至るには、より慎重な判断が必要かと考えていますので、再度のレンジブロックをかけることには反対し、Abcdefgh管理者が独断専行するならばSysop氏に通報して裁定を仰ぐと共に、レンジ解除を行う旨をお伝えします。

私は確かに NTT からの投稿でありますが、荒らし行為をしたつもりはありません。只、ヤマト魂の一部（会話/履歴/ログ/メール）等、勇者プクリン系の荒らし行為を差し戻しを繰り返した結果、編集合戦等になったのはこちらにも非があった事、はたからみれば荒らしに見えた行為しか行えなかった事は深く反省しております。今後は管理者と相談しながら、穏健なやり方で荒らし行為を止めさせようと考えております。只、相手も、差し戻し、対話、先編集権、等に応じない、極めて危険なDNAの持ち主であった事はご理解頂ければ幸いです。NTTを塞ぐなら、勇者プクリン系もIP含めてまとめて塞いで頂ければと思います。なお、NTTは堀秀政系が悪質の様なので、 堀秀政 を無期限ブロックすればそれですむ話かと思います。Pinball machine 2014年4月16日 (水) 01:31 (UTC)

それにしても、Pinball machine 氏の文体がご家族のMikomaid 氏の文体とそっくりと思うのは私だけでしょうか。Mikomaid 氏がしばしば使用する「只」、「穏健」、「悪質」、「DNA」等の用語を用いることと言い、ひたすら平身低頭の姿勢ながら言い訳に終始して、責任を相手に転嫁して自分の行為の正当性を主張する文体の特徴、また、何度も書き込みを行う癖と言い、最後のサインだけが違うだけかと思いました。加えて、書き込み時刻を追ってみると、 Abcdefgh管理者とPinball machine 氏の書き込みが交互に現れ、双方での対話は全く行われず、Abcdefgh 管理者が自作自演をしていたのではないのかとの疑いすら抱きました。なぜ、 Abcdefgh 管理者はPinball machine 氏の会話ページで対話を行わなかったのかをご説明願います。 こちらも常にユアペディアを監視している訳ではありません。留守中に自分の会話ページを通じて物事を勝手に決められたようなもので、とても道理に叶ったものではないだけに、怒り心頭です。

Pinball machine 氏の編集合戦の相手であるヤマト魂の一部 氏がSysop氏によって無期限投稿ブロック処分となったことから、ヤマト魂の一部 氏との処分の整合性がとれないこともあり、公平性を取る意味でも一週間の投稿ブロック処分ではなく、Pinball machine 氏にも同等の無期限ブロック処分が適当かと思いますので、処分期間の変更を行います。--大野慶吾 2014年4月16日 (水) 08:33 (UTC)

＞そもそも、Abcdefgh管理者がPinball machine氏を荒しと決めつけるならば、なぜ、その荒しに対処する管理を行わなかったのかご説明をして下さい。
他の管理者の方が対処して下さるかどうかを取り敢えず見守っておりました。Abcdefgh 2014年4月16日 (水) 23:01 (UTC)
＞それに、NTTドコモのIPからだと最初から決めつけること自体がおかしな話です。
過去に行われたNTTドコモのIPからの荒らし行為と同傾向、という判断です。Pinball machine氏本人も「NTT からの投稿」である事を認めております。Abcdefgh 2014年4月16日 (水) 23:01 (UTC)
＞Pinball machine 氏の文体がご家族のMikomaid 氏の文体とそっくりと、、
それは恐らく、物真似と思われます。
＞私がレンジブロック解除を行ったのは4月14日の夜であり、当該の編集合戦はそれ以前から始まっていました。
それは事実誤認です。大野慶吾様がレンジブロック解除したのは4月15日の夜ですよね。前回私が行ったレンジブロックは2014年1月11日に3カ月間であり、4月11日にブロック期間が終了した後、4月12日にPinball machine氏による荒らし行為が発生した事もNTTドコモのIPからだと考えた理由です。その為、4月15日午前中に今度は6カ月間のレンジブロックとし、それ以降は荒らし行為が収まってましたが、4月15日の夜のレンジブロック解除後に再発しました。Abcdefgh 2014年4月16日 (水) 23:01 (UTC)
＞荒しがあれば当該のアカウントのブロックだけを行えば良いだけであり、レンジブロックに至るには、より慎重な判断が必要かと考えていますので、、、、
それでは今後は、その様にさせて頂き、レンジブロックが必要と考えた時には、Sysop様の裁定を仰ぎたいと思います。Abcdefgh 2014年4月16日 (水) 23:01 (UTC)
>他の管理者の方が対処して下さるかどうかを取り敢えず見守っておりました。

私を含めて他の管理者は荒しと認めていたのはAbcdefgh管理者のみのようだったようですね。

>大野慶吾様がレンジブロック解除したのは4月15日の夜ですよね。

確かに日付を間違えましたが、前日から続いている Pinball machine氏とヤマト魂の一部氏との編集合戦だけで、必ずしもNTTドコモのIPのブロック解除によって発生したものではないことは事実です。何故なら、アカウントを取得している以上、レンジブロックでも編集はできるからです。「レンジブロック解除後に再発しました」との認識ではMedia Wiki に詳しいと自称する Abcdefgh管理者に相応しい判断とは思えません。

レンジブロックについては慎重な対応をお願い致します。--大野慶吾 2014年4月17日 (木) 11:39 (UTC)
＞アカウントを取得している以上、レンジブロックでも編集はできるからです。
ブロック設定画面を良く御覧下さい。IPのブロック設定画面には「匿名利用者のみブロック」という項目があります。このチェックを外すと、アカウントを持つユーザー(管理者を除く)も、そのIPからの編集を締め出す事が出来ます。これにより、「Super Lemon系（=LINE系）」等のスマホからの荒らし行為を排除出来ました。Abcdefgh 2014年4月18日 (金) 00:21 (UTC)
＞「多くの人によってチェックや編集が行えるようにすること」に反し、、、
もちろん、それは大切ですが、明確に悪意を持つ人物は排除されるべきです。そもそも、キーボードを持たないか、有っても小さいスマホは長文の入力に適さず、WPをはじめとする多くのWIKIサイトはPCからの編集を前提としており、スマホからの編集を禁止したり、歓迎してなかったりしてるようです。Abcdefgh 2014年4月18日 (金) 00:21 (UTC)
＞レンジブロックについては慎重な対応をお願い致します。
上記にも書きましたが、レンジブロックが必要な程の荒らしが発生した時には、Sysop様に相談の上対応させて頂こうと思っております。Abcdefgh 2014年4月18日 (金) 00:21 (UTC)
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