|
|
| 1行目: |
1行目: |
| − | === {{User|Noda,Kentaro}} ===
| + | 木津と甲斐が多重アカウントを使っていたのがばれて、発狂している福井と松葉などの裏方が作った項目である。 |
| − | <div class="boilerplate metadata rfb" style="background-color: #F3F9FF; margin: 0 auto; padding: 0 10px 0 10px; border: 1px solid #AAAAAA">
| + | |
| − | このページは以下にある投稿ブロック依頼の議論を保存したものです。さらなる議論が必要な場合は当該ページのノートで行ってください。このページは編集しないでください[[Template:Rfb top|。]]
| + | |
| − | | + | |
| − | <small>注意: あなたが投稿ブロック依頼を提出しようとしてこのページを見ている場合は、依頼へのリンクを <nowiki>{{Wikipedia:投稿ブロック依頼/利用者名 (日付)}}</nowiki> のように書き換え、新しい依頼ページを作ってください。新しい依頼ページでは、過去の議論を参考にできるよう、古い依頼ページへのリンクを作成してください。</small>
| + | |
| − | | + | |
| − | 議論の結果、'''無期限ブロック''' に決定しました。
| + | |
| − | ----
| + | |
| − | 主な理由としては、他者への個人攻撃的な言動、いい加減な出典の呈示による議論妨害、方針を理解しない事による対話不能など。
| + | |
| − | これまでの活動期間も長く、豊かな知識をお持ちの方のようでしたので[[Wikipedia:コメント依頼/Noda,Kentaro]]において事態の解決を図ったものの、ブロック依頼に移行すべきとの意見を多く頂戴いたしましたので、不本意ながらブロック依頼へと移行させて頂きます。期間については長期が妥当とのことです。--[[利用者:Snow steed|Snow steed]] 2006年11月20日 (月) 08:58 (UTC)
| + | |
| − | *（賛成）荒らしのように悪意があるものではないとは思うが、議論になった時には最終的に他の編集者を非常に疲弊させる結果になってしまうことが多すぎると思います。なんというか、単にこのような作業に向いていないのではないかと。知の集積に手を出すよりも、本業で美の創造に励まれた方が当人にとっても他の編集者にとってもよいのではないかと考えます。 By [[利用者:健ちゃん|健ちゃん]] 2006年11月20日 (月) 10:40 (UTC)
| + | |
| − | *（賛成）なんだか某F氏みたいになってきてますし、無期限にお引取り頂いたほうがお互いに幸せになれると思います。--[[利用者:Hashikure|hashikure]] 2006年11月20日 (月) 11:07 (UTC)
| + | |
| − | *（賛成）期間は無期限がふさわしいと思います。理由は、今までの長期間をかけての説得によっても一向に基本的な姿勢の改善がみられないため、有限のブロックによってウィキペディアが目指すものと、そのためにコミュニティが重視しているルールを理解してもらうことは不可能と考えるためです。投稿ブロックの方針/改訂案によれば、「破壊行為と有用な編集の双方をしているログイン利用者」には無期限ブロックが適用されないこととなっており、Noda,Kentaro氏の一部の編集行為を有用とみなす向きもあるかもしれませんが、その破壊行為は有用な編集を帳消しにしてあまりある域に達しており、氏の行為はすでに「追放」に該当するものと考えます。--[[利用者:Aotake|Aotake]] 2006年11月20日 (月) 11:09 (UTC)
| + | |
| − | *（賛成）無期限で。当該ユーザーは悪意はないのかも知れませんが、ウィキペディアの家風に合わないと申しますか、こちらのルールを守って頂けない以上は止むを得ません。[[利用者:Martin|martin]] 2006年11月20日 (月) 12:02 (UTC)
| + | |
| − | *（賛成）本人に悪気はたとえないとしても、議論を乱すだけですね。無期限で。[[利用者:Suika|Suika]] 2006年11月20日 (月) 12:49 (UTC)
| + | |
| − | *（賛成）この方のお陰で失われたものは多いのでしょう。無期限ブロックを支持します。合わせて、{{IPUser|125.205.219.20}} についても3ヶ月～半年のブロックを。--[[利用者:スのG|スのG]] 2006年11月20日 (月) 12:52 (UTC)
| + | |
| − | *（賛成）コミュニティーを疲弊させるユーザー。無期限＆追放。同一人物と疑わしきIPアドレスも調査のうえ同様の処置を。--[[利用者:Lemon pie|Lemon pie]] 2006年11月20日 (月) 13:05 (UTC)
| + | |
| − | *（賛成）[[User:Noda,Kentaro|Noda,Kentaro]]氏の現在のような方針の無理解、あるいは方針を故意に無視する行動はWikipediaにとって貢献とはなりえないばかりか、Wikipediaの信頼性を損ないかねないことは明らかですからブロックが妥当でしょう。現代音楽関係について詳細な知識をもってらっしゃるだけに、なんで検証可能性、中立性を考慮した書き方をするという簡単なことができないのか、ただただその一点が残念でなりませんが、それでは自己顕示欲が満たされないので意味がないということなのでしょうか。現時点では無期限ブロックが最善なのでしょう。3年でも5年でも経って[[WP:V]]や[[WP:NPOV]]を本当に理解されたならば（そのことをどうやって確かめるかは知りませんが）また戻ってきていただいてもいいのかもしれません。--[[利用者:Pugnari|Pugnari]] 2006年11月20日 (月) 13:08 (UTC)
| + | |
| − | *（賛成）他者を混乱させる出典の提示につき、コミュニティを疲弊させるユーザーと見做す。見識、知識量及び現在までのウィキペディアに対する功績については考慮しない。無期限。--[[利用者:Himetv|Himetv]] 2006年11月20日 (月) 15:14 (UTC)
| + | |
| − | *（賛成）早急な駆除を要す。無期限か、有期の場合は最低50年以上。問題のIPについても対処が必要。--[[利用者:Arpeggio|Arpeggio]] 2006年11月20日 (月) 17:11 (UTC)
| + | |
| − | *（賛成）私は直接被依頼者と対話や議論をしたことはありません。しかし、様々なところで粘り強く何とか対話を試みようとされてきたコミュニティの方々の努力を見てまいりました。既に十分（すぎるくらい）な期間、多くのユーザーが忍耐強く対話を試みても全くまともな対話が成立する兆しがなく、[[Wikipedia:コメント依頼/Noda,Kentaro]]でいわば「最後の機会」を与えてもなお事態の打開の糸口すら見いだせず、将来これが改善する見込みは極めて乏しいため、無期限ブロックが相当だと思います。まさに典型的な「[[Wikipedia:投稿ブロックの方針/改定案#コミュニティを消耗させる利用者|コミュニティを消耗させる利用者]]だと思います。--[[利用者:Anonymous000|Anonymous000]] 2006年11月20日 (月) 17:44 (UTC)
| + | |
| − | *（賛成）「自らが初版を作成した項目が削除依頼を出されると、自分基準の屁理屈をグダグダと垂れ流す」というWikipediaに不慣れな初心者を削除依頼でよく見かけるが、このユーザもそういった屁理屈をこねる手合いと何ら変わるところがない。無期限を考慮に入れていい。<small>被依頼者は、これだけ賛成の意見が多く出されている意味をよく考えるべき。</small>--{{user:Lonicera/sig}} 2006年11月20日 (月) 18:50 (UTC)
| + | |
| − | *（賛成）最低でも1年、または無期限。すぐにブロック解除してほしいのであれば頭を冷やしMLで反省の意を示すこと。 --（'''[[Special:Contributions/RadioActive|User]][[User:RadioActive|:]][[User talk:RadioActive|RadioActive]]'''/[[User:MP3-Navy|Old Name]]） 2006年11月20日 (月) 22:57 (UTC)
| + | |
| − | *<del>（保留）</del>（コメント）アナトリー・アレクサンドロフの作品をピアノで練習していると、ロマンというよりも古典といったほうが良いくらいです。’’アレクサンドロフは「新ロマン主義」ではなく、根っからのロマン主義者’’というのは、恐らく図書館で調べた文献の引き写しで、マクベが楽譜にろくに接していないことが分かってしまいました。こちらは実は楽譜を入手して、練習している当事者なのですな。根っからのロマン主義者というのはクリューガー、ニーマン、モシュコフスキ、のような人をさすのですよ。彼らは別に政府に拘束されてロマンをやっていたわけじゃないのですし。－－－－－－－－そうです。出典を全く調べていないのはマクベのほうなので、マクベがお咎めなしで、野田が成敗されるというのなら、ここはそういうサイトなのでしょうね。--[[利用者:Noda,Kentaro|Noda,Kentaro]] 2006年11月20日 (月) 23:34 (UTC)
| + | |
| − | ** （コメント）[[Wikipedia:投稿ブロック依頼]]の規定によれば被依頼者に「保留」票を投ずる権限は認められていませんので、勝手ながら（保留）を（コメント）に訂正しました。--[[利用者:あきら ◆777777779w|あきら]] ([[利用者‐会話:あきら ◆777777779w|talk]] / [[特別:Contributions/あきら ◆777777779w|cont]]) 2006年11月21日 (火) 04:08 (UTC)
| + | |
| − | *（賛成・無期限）コミュニティを疲弊させるユーザーと理由として。対話が成立していない。未だに上のような主張をしているとは……。ウィキペディア・コミュニティが何を問題点としているかを彼は結局理解していないし、これからも理解しないだろう。これ以上時間をかけるのは、残念ながら時間の浪費。同様の行動をとるIPユーザーに対しても対策が必要。--[[利用者:Michey.M|Michey]] [[画像:Michey.M.png]] 2006年11月20日 (月) 23:55 (UTC)
| + | |
| − | *（賛成/追放準用）既に何度も繰り返されていることですが、ウィキペディアは誰かの感想・日記を記す場ではなく、自己宣伝・演説をする場でもなく、新語・新解釈のオリジナルリサーチを提示する場でもありません。逆に、被依頼者がおそらく「出典」という日本語すら理解できていない所為であろうと考えられますが、[[WP:NPOV]]・[[WP:NOR]]・[[WP:V]]というウィキペディアの根幹的な方針に基づいて活動なさっておられるユーザーを[[WP:NPOV]]・[[WP:NOR]]・[[WP:V]]に反する内容を以って批判する行為を今だやめていないわけですから、この思い込みによる誤解が短期間に改善されるとは思われず、有期のブロックは馴染みませんでしょう。追放規定を準用する無期限ブロックが相当です。--[[利用者:Lem|Lem]] 2006年11月21日 (火) 00:28 (UTC)
| + | |
| − | *（賛成）聞く耳を持たずコミュニティを疲弊させる利用者として無期限を支持します。-- [[利用者:Lusheeta|Lusheeta]] 2006年11月21日 (火) 00:41 (UTC)
| + | |
| − | *（賛成）無期限&追放が妥当と思われる。彼のこれ以上の活動はコミュニティを疲弊させるのみ。また、彼と同一人物であると疑われるIPユーザーも同時にブロックが必要。--[[利用者:Zzzz|Zzzz]] 2006年11月21日 (火) 00:45 (UTC)
| + | |
| − | *（賛成) コミュニティを疲弊させるユーザーの典型。日本語能力がないため、対話が成り立たない。無期限にお引取りいただくのがお互いのために幸せです。--[[利用者:Centaurus|Centaurus]] 2006年11月21日 (火) 01:12 (UTC)
| + | |
| − | *（賛成）私も数ヶ月間、この方の周辺の議論を見ていました。この状態が長く続いたため、他のクラシック音楽編集者が安心してウィキペディアに参加できる環境が少なからず奪われたと思います。「コミュニティを疲弊させるユーザー」に同意。－[[利用者:Hhst|Hhst]] 2006年11月21日 (火) 03:55 (UTC)
| + | |
| − | *（賛成）[[利用者:Anonymous000|Anonymous000]]さんと同意見。当該ユーザについては、多くの人が対話を試み、ルールの確認をお願いしているのに関わらずそういった意見を全て「自分への攻撃」とみなしているように見受けられます。1度冷静に自分の言動の見直しを求めたいと思います。--[[利用者:Redpepper|Redpepper]] 2006年11月21日 (火) 05:54 (UTC)
| + | |
| − | *--[[利用者:125.205.219.20|125.205.219.20]] 2006年11月21日 (火) 06:52 (UTC)規定に従いIPユーザのコメントを除去。「自称本人」ですが。--[[利用者:Hashikure|hashikure]] 2006年11月21日 (火) 07:11 (UTC)
| + | |
| − | ** (コメント) 投稿ブロック依頼の方針では、被依頼者はコメントすることは可能になっています。が、[[利用者:Noda,Kentaro|Noda,Kentaro]]さんはブロックされているためコメントすることができません。[[利用者:125.205.219.20|125.205.219.20]]さんがTalkページでも本人と名乗りサインしてますから、[[利用者:125.205.219.20|125.205.219.20]]さんのみコメントを認めたらいかがでしょうか。でないと被依頼者のコメント機会を奪ってしまう事になりかねません。--[[利用者:Redpepper|Redpepper]] 2006年11月21日 (火) 16:39 (UTC)
| + | |
| − | ***（コメント）被依頼者が暫定ブロックを受けたのは2006-11-21T07:23:18です。このIPの書き込みの時点ではブロックは実施されていません。ですのでコメントの復帰の必要はないと考えます。またブロックの実施以降は、IPであっても当然書き込みは許されません。そもそも氏は既にコメントをしています（まともなコメントとは言えませんが）。これ以上のコメントが必要なのであればメーリングリストを使っていただければいいかと。--[[利用者:Hashikure|hashikure]] 2006年11月21日 (火) 16:56 (UTC)
| + | |
| − | ****（コメント）[[user_talk:KMT#議論継続中の無期限ブロックの解除のお願い|KMT]]さんに連絡を取ってみました。取り急ぎ報告しておきます。--[[利用者:Anonymous000|Anonymous000]] 2006年11月22日 (水) 04:53 (UTC)
| + | |
| − | *****（コメント）このてのコメントはメーリングリストでお願いしたいところではありますが、いったん解除を行いました。ただし、今後、問題発言などが有れば、通常より厳しくブロックなどを行いたいと思います。[[利用者:KMT|KMT]] 2006年11月23日 (木) 03:22 (UTC)
| + | |
| − | *（賛成）ルールを理解しようとする姿勢が見られないので期限を切ってのブロックの意味がなく、無期限が妥当。--[[利用者:Red Star Belgrade|Red Star Belgrade]] 2006年11月21日 (火) 09:47 (UTC)
| + | |
| − | *（賛成）「[http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88%3A%E6%96%B0%E3%83%AD%E3%83%9E%E3%83%B3%E4%B8%BB%E7%BE%A9%E9%9F%B3%E6%A5%BD&diff=8964285&oldid=8964124|''SNSとWIKIと２ちゃんで人格を変えて書き込むのは、常識です。'']」等と主張するような人（IPでの発言ですが）に、なにをいってもムダでしょう。--[[利用者:SINOBU|SINOBU]] 2006年11月21日 (火) 13:32 (UTC)
| + | |
| − | *（賛成）長期のブロックが妥当。冷静になるまではブロックしたい。無期限は乱発したくない気がします。--[[利用者:葉月|葉月]] 2006年11月22日 (水) 07:55 (UTC)
| + | |
| − | *（賛成）コメント依頼にコメントする度に[[利用者‐会話:Occhanikov#忠告|私怨紛いの苦情]]を会話ページに書かれては堪りません。長期もしくは無期限ブロックが妥当だと思います。[[利用者:Occhanikov|Occhanikov]] 2006年11月22日 (水) 20:03 (UTC)
| + | |
| − | *（賛成）[[利用者:Michey.M|Michey]]さんと同じ意見です。そもそも記事中において自分の意見を主張することが目的であるお方は、'''無理にWikipediaというコミュニティを利用する必要はありません'''しね。--[[利用者:あきら ◆777777779w|あきら]] ([[利用者‐会話:あきら ◆777777779w|talk]] / [[特別:Contributions/あきら ◆777777779w|cont]]) 2006年11月23日 (木) 11:07 (UTC)
| + | |
| − | *（賛成）ban。Wikipediaであるかないかに限らず、百科事典が受け入れることのできる知識の形態はきわめて限定されたものでしかない。それに従わず、かといって記事の客観性についての説得的な説明も行なわず、他ユーザーの不要な消耗の原因にしかならないユーザーをコミュニティにとどめおかなければならない理由はない。--[[利用者:Ikedat76|ikedat76]] 2006年11月24日 (金) 23:24 (UTC)
| + | |
| − | * （有限ブロックで）一朝一夕にこの方の考え方が変わるとも思えないので、ある程度、3年から10年ほどの長期ブロックはやむをえないと思います。ただし、[[Wikipedia:追放の方針]]が正式化していないのに、この場で「追放」という意見が複数あることを憂慮します。「追放」を主張されるなら、まずその歯止めと救済措置を盛り込んだ追放の方針を正式化すべきです。--[[利用者:Miya|miya]] 2006年11月25日 (土) 06:12 (UTC)
| + | |
| − | ----
| + | |
| − | :*（報告）[[利用者:Toki-ho|Toki-ho]]さんにより、無期限ブロックが施行されました。--[[利用者:ちゃたま|ちゃたま]]（[[利用者‐会話:ちゃたま|<small>会話</small>]]|[[特別:Contributions/ちゃたま|<small>投稿記録</small>]]） 2006年11月25日 (土) 13:32 (UTC)
| + | |
| − | | + | |
| − | | + | |
| − | *（対処からのご報告）ちゃたまさんが先に終了してくださいましたが、対処者からみなさまのご意見を集計したものをあげておきます。
| + | |
| − | | + | |
| − | :*明示的な無期限（14名）--hashikureさん、Aotakeさん、martinさん、Suikaさん、スのGさん、Lemon pieさん、Himetvさん、Anonymous000さん、Michey.Mさん、Lemさん、Lusheetaさん、Zzzzさん、Centaurusさん、Red Star Belgradeさん
| + | |
| − | | + | |
| − | :*無期限を明示した方に同意（2名）--Redpepperさん、あきらさん
| + | |
| − | | + | |
| − | :*有期の可能性にも言及しながら無期限より（4名）--Pugnariさん（現時点では無期限）、Arpeggioさん、RadioActiveさん、Occhanikovさん
| + | |
| − | | + | |
| − | :*無期限を考慮にいれる（1名）--Loniceraさん、
| + | |
| − | | + | |
| − | :*期間の明示なし（4名）--健ちゃんさん、Hhstさん、Red Star Belgradeさん、ikedat76さん
| + | |
| − | | + | |
| − | :*長期（3名）--葉月さん、miyaさん、Snow steed さん
| + | |
| − | | + | |
| − | ::以上の集計から無期限ブロック妥当と判断いたしました。<small>なお、ブロック理由＜<nowiki> [[Wikipedia:投稿ブロック依頼 2006年11月#利用者:Noda,Kentaro]]で無期限ブロック依頼が圧倒的多数のため（明示的な無期限ブロック意見が15人からでています）</nowiki>＞の15人のうちにPugnariさんのご意見をいれています。 </small>--[[利用者:Toki-ho|Toki-ho]] 2006年11月25日 (土) 14:14 (UTC)
| + | |
| − | | + | |
| − | | + | |
| − | | + | |
| − | <p style="margin:0 2em;font-style:italic">上の議論は保存されたものです。<strong style="color:red">編集しないでください。</strong>新たな議論は新しく依頼ページを作って行ってください[[Template:rfb bottom|。]]</p>
| + | |
| − | </div>
| + | |
